Buss-snack

Övriga forum => Vägforum => Ämnet startat av: Stefan P skrivet 25 november 2008, 16:39:14 PM

Titel: Avstånds skyltar
Skrivet av: Stefan P skrivet 25 november 2008, 16:39:14 PM
Hej

Om man tex tar en skylt med Uppsala 56 km, räknas det till stadsgränsen eller till Uppsala centrum?

mvh Stefan P
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 25 november 2008, 17:36:23 PM
Hej

Om man tex tar en skylt med Uppsala 56 km, räknas det till stadsgränsen eller till Uppsala centrum?

mvh Stefan P

Uppsala centrum. Har till och med någon gång hört att det skulle vara domkyrkan som är mätpunkten. Om detta stämmer är jag däremot inte 100 % säker på. Ett alternativ som annars kunde vara logiskt skulle kunna vara Stora torget där vägarna en gång i tiden möttes
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: David M skrivet 26 november 2008, 00:18:24 AM
Intressant fråga, var har varje stad sin respektive mittpunkt för avståndsmätning? När jag ser avståndsskyltar till Stockholm tänker jag alltid det är Gamla Stan de syftar på. Göteborg borde rimligen vara någonstans innanför Vallgravarna, typ Brunnsparken. Malmö däremot blir ju lite knepigare, är det Stortorget, Malmöhus, Inre hamnen eller något annat som skyltarna syftar på?


I Köpenhamn vet jag det är Rådhuspladsen som alla avståndsskyltar utgår från (eller gjorde det åtminstone), där står kilometerstenen "nul".
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: ch skrivet 26 november 2008, 01:01:07 AM
Göteborg har jag för mig att man tog Järntorget som mätpunkt. Förr hade man väl Jaegerdorffsplatsen som mätpunkt?
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Nico skrivet 26 november 2008, 09:00:55 AM

Intressant fråga, var har varje stad sin respektive mittpunkt för avståndsmätning? När jag ser avståndsskyltar till Stockholm tänker jag alltid det är Gamla Stan de syftar på.

Nja, tidigare var det väl kanske Gamla Stan. Stockholms nuvarande mittpunkt är dock Gustav Adolfs torg (http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Adolfs_torg,_Stockholm) som väl oxå är nollpunkt för andra mätningar av avstånd etc.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: nohlin skrivet 26 november 2008, 11:02:02 AM
I Göteborg ränkar men Järntorget som mittpunkt. Det är med hänsyn till Järntorget som man numrerar gatorna osv.
Det var iaf vad jag fick lära mig när jag körde taxi.

/nohlin
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 26 november 2008, 18:30:26 PM
Nja, tidigare var det väl kanske Gamla Stan. Stockholms nuvarande mittpunkt är dock Gustav Adolfs torg (http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Adolfs_torg,_Stockholm) som väl oxå är nollpunkt för andra mätningar av avstånd etc.

När jag var i Stockholm för första gången i mitt någorlunda vuxna liv, 1960, minns jag att vår guide berättade att Järntorget i Gamla stan var den mittpunkt varifrån alla avstånd beräknades. Det är alltså ungefär där Evert Taube i statyform står och väntar på en taxi i dag. Fast den statyn lär inte vara riktig. Taube väntade aldrig på en taxi. Det stod alltid en taxi utanför Gyldene Freden och väntade på honom.

Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Walter skrivet 27 november 2008, 06:59:38 AM
För Malmö har jag hört att det ska vara ett ställe som heter Magistratsparken, ligger nära triangeln som ju är väldigt centralt.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Stefan P skrivet 27 november 2008, 10:55:52 AM
Hej

Tack för alla svar

mvh Stefan P
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 27 november 2008, 14:12:50 PM
Jag tyckte att den här frågan var så intressant så jag bestämde mig för att forska ordentligt i den här saken. Så jag passade på att ringa Vägverket och fråga. Det var inte en alldeles lätt sak och jag fick ringa runt till flera. Men här är resultatet:

När det gäller rent allmänt fick jag veta att mätpunkterna brukar variera något. De brukar vara mätpunkter som funnits väldigt länge, ofta i 100 år eller ibland ännu mycket längre tid. De bygger visst många gånger på gamla traditioner från orterna. I vissa orter utgår man visst från järnvägsstationen. Finns det fler stationer är det Centralstation eller motsvarande funktion. I andra städer är det ett centralt torg som kan utgöra platsens kärna. Sedan finns det tydligen vissa orter där det är en kyrka som är mätpunkten. Någon lista hos Vägverket med alla orters mätpunkter finns tyvärr inte fick jag veta. Det kan man tycka är lite synd. Därför är det svårt att få veta mätpunkten för en enskild ort och det kanske inte ens går att få veta detta för vissa orter. Man måste i det här fallet ha tur att det finns folk från respektive ort som vet detta

Eftersom jag bor i Uppsala blev jag givetvis nyfiken på var vi har den mätpunkten. Det är Stora torget som är mätpunkten för Uppsala. Det är också synnerligen naturligt här om man går tillbaks historiskt. Stora torget var den punkt där alla vägar till olika platser möttes. Där möttes vägarna till Stockholm, Gävle, Östhammar och Norrtälje. Alla 4 gator som utgår från Stora torget var Uppsalas stora huvudvägar. Och så hade det varit i kanske ett par hundra år egentligen ända fram till 1950-talet. Trots att 2 av gatorna numera är bussgator och de andra två är gågator så är detta ändå utgångspunkten än idag. Även detta fick jag en förklaring om. Även om vägarna till mätpunkten idag är gågator eller på annat sätt inte är körbara
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: David M skrivet 27 november 2008, 16:22:53 PM
För Malmö har jag hört att det ska vara ett ställe som heter Magistratsparken, ligger nära triangeln som ju är väldigt centralt.

Magistratsparken är iofs centralt, men det är ändå mer än en kilometer bort från exempelvis Inre hamnen/Centralen eller Stortorget (Malmös traditionella administrativa centrum med Rådhuset, landshövdingeresidenset m.m.) och Gustav Adolfs torg (traditionellt  kommersiellt centrum). Om man bara tittar till det klassiska innerstads-Malmö så ligger det i mitten men det känns ändå som en konstig mittpunkt att utgå från. Kanske är det för att inte avståndsmarkeringen i det citronskiveformade Malmö skall bli extrem i förhållande till t.ex. Trelleborg, då det är ca 6-7 km mellan Centralen och Lindeborgs trafikplats (ungefär där "stadsgränsen" går).

Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: David M skrivet 27 november 2008, 16:26:06 PM
I mindre orter brukar jag utgå från att det är kyrkan de utgår ifrån på avståndsskyltarna. Minns t.ex. en skylt där det stod "Kristdala 2" och sedan dök ortsnamnsskylten upp bara femtio meter senare men det var en bra bit till innan man kom fram till kyrkan.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: JB skrivet 28 november 2008, 12:01:22 PM
Eftersom jag bor i Uppsala blev jag givetvis nyfiken på var vi har den mätpunkten. Det är Stora torget som är mätpunkten för Uppsala. Det är också synnerligen naturligt här om man går tillbaks historiskt. Stora torget var den punkt där alla vägar till olika platser möttes. Där möttes vägarna till Stockholm, Gävle, Östhammar och Norrtälje. Alla 4 gator som utgår från Stora torget var Uppsalas stora huvudvägar. Och så hade det varit i kanske ett par hundra år egentligen ända fram till 1950-talet. Trots att 2 av gatorna numera är bussgator och de andra två är gågator så är detta ändå utgångspunkten än idag. Även detta fick jag en förklaring om. Även om vägarna till mätpunkten idag är gågator eller på annat sätt inte är körbara

Intressant. Personligen tycker jag dock att korsningen utanför Carolina hade känts lika logisk. Men att Stora torget ska vara den plats där vägarna till Stockholm, Gävle, Östhammar och Norrtälje möttes håller jag nog inte med om. Vägen mot Gävle utgår från Stora torget, vägen till Östhammar passerar Stora torget. Stockholmsvägen är Dag Hammarskjölds väg, den går till Carolina idag, men har historiskt bara gått till Slottet (fortsatt i nuvarande Kung Jans väg). Vilken som är den gamla vägen till Norrtälje vet jag inte, men gissningsvis är det den väg buss 807 tog tidigare. En annan logisk mätpunkt vore Domkyrkan som ju på något sätt är anledningen till att Uppsala ligger där det ligger idag och inte en halvmil längre norrut. Men Stora Torget är ju knappast någon dålig mittpunkt, det var ju tidigare navet i Uppsala busstrafik tillsammans med Dragarbrunnsgatan. Navet har ju mer flyttats till Kungsgatan och resecentrum idag, men en betydande andel av Uppsalas stadsbussar passerar fortfarande Stora torget.

/Jonas
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Kristofer skrivet 28 november 2008, 14:13:28 PM
För den som vill fördjupa sig i hur gatunätet i Uppsala såg ut för en stund sedan, närmare bestämt 1920: http://runeberg.org/nfcj/uppsala.jpg (http://runeberg.org/nfcj/uppsala.jpg)
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 28 november 2008, 16:55:41 PM
Intressant. Personligen tycker jag dock att korsningen utanför Carolina hade känts lika logisk. Men att Stora torget ska vara den plats där vägarna till Stockholm, Gävle, Östhammar och Norrtälje möttes håller jag nog inte med om. Vägen mot Gävle utgår från Stora torget, vägen till Östhammar passerar Stora torget. Stockholmsvägen är Dag Hammarskjölds väg, den går till Carolina idag, men har historiskt bara gått till Slottet (fortsatt i nuvarande Kung Jans väg). Vilken som är den gamla vägen till Norrtälje vet jag inte, men gissningsvis är det den väg buss 807 tog tidigare. En annan logisk mätpunkt vore Domkyrkan som ju på något sätt är anledningen till att Uppsala ligger där det ligger idag och inte en halvmil längre norrut. Men Stora Torget är ju knappast någon dålig mittpunkt, det var ju tidigare navet i Uppsala busstrafik tillsammans med Dragarbrunnsgatan. Navet har ju mer flyttats till Kungsgatan och resecentrum idag, men en betydande andel av Uppsalas stadsbussar passerar fortfarande Stora torget.

/Jonas

För den som vill fördjupa sig i hur gatunätet i Uppsala såg ut för en stund sedan, närmare bestämt 1920: http://runeberg.org/nfcj/uppsala.jpg (http://runeberg.org/nfcj/uppsala.jpg)

Jag tycker nog att Stora torget är den gamla mötespunkten för vägarna. Titta på länken som Kristoffer har visat i sitt inlägg

http://runeberg.org/nfcj/uppsala.jpg

Skulle man från Stockholm till Gävle så kom man på den väg som idag heter Dag Hammarskölds väg men som på den tiden hette Stockholmsvägen. På kartan står det till Grindstugan på vägen. Vägen gick förbi Carolina och ner Drottninggatan till Stora torget. Där fick man svänga vänster på Svartbäcksgatan som numera är gågata. Den som skulle till Norrtälje fick åka på Kungsängsgatan. Skulle man till Östhammar så var det Vaksalagatan som gällde. Det var på Stora torget man hade valmöjligheterna och där dessa mötte varandra i ett kors. Den som skulle följa motsvarande dagens E4 och åka från Stockholm till Gävle eller tvärtom fick åka till Stora torget och var tvungen att svänga i torget. Detta gjorde torget till en viktig plats då genomfartstrafiken fick svänga där. Så just att motsvarande E4 gick genom Stora torget och till och med påtvingade att svänga är anmärkningsvärt och gör torget till en knutpunkt. Riksväg 13 var föregångaren till E4 norr om Stockholm. Söder om Stockholm var det Riksväg 1. Men Stora torget hade i alla fall väg numrerad som Riksväg 13 som också svängde på torget. Sedan får vi inte glömma att Stora torget var just navet för spårvagnstrafiken när denna fanns kvar. Och för busstrafiken har också torget alltid varit mycket betydelsefullt

Enligt de jag pratade med på Vägverket så spelar det ingen roll om navet i ett samhälle har flyttats från det att mätpunkten sattes ut och i jämförelse med hur situationen är idag. Trots att ett samhälle kan ha helt andra förutsättningar och centrum, liksom trafikfunktioner har flyttats så behåller man den gamla mätpunkten. Även om vägarna till mätpunkten inte längre är tillgängliga på normalt sätt, som i Uppsalas fall gågator, ändrar inte heller mätpunkten utan den får trots detta vara kvar. Så kör ni på nya E4 norrifrån på den nya motorvägen och ser avståndsskyltar på motorvägen där det står avståndet till Uppsala så utgår alltså även dessa nya skyltar på motorvägen ifrån den gamla mätpunkten på Stora torget trots att det rör sig om gågator idag
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: at1981 skrivet 28 november 2008, 17:12:14 PM
Hejsan!


Nu minns jag inte exakta platser, men det jag minns konkret är att plats B ligger längst söderut, sedan ligger plat A norr om B och Kalmar ligger norr om plats A utefter E22 norrut från Blekinge.

Vid plats B är det 73 km till Kalmar (skylt i samma riktning som E22N vid en vägkorsning med anslutande väg från vänster riktning norrut) och från plats A är det 74 km (skylt finns på en raksträcka utmed E22N) till Kalmar. Så jag undrar vad det beror på att det är en kilometer längre till Kalmar (skillnaden mellan plats A och B), ju närmare Kalmar man kommer?
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Ersa skrivet 28 november 2008, 21:12:58 PM
I vissa orter utgår man visst från järnvägsstationen. Finns det fler stationer är det Centralstation eller motsvarande funktion.

Eniros kartsidor visar ofta en till stadens järnvägsstation när man söker på en "järnvägsstad".
Testa själva med att söka på Göteborg, Östersund, Västerås, Umeå, Luleå, Uppsala och t.o.m Stockholm.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: BMJ skrivet 10 december 2008, 23:04:55 PM
Hejsan!


Nu minns jag inte exakta platser, men det jag minns konkret är att plats B ligger längst söderut, sedan ligger plat A norr om B och Kalmar ligger norr om plats A utefter E22 norrut från Blekinge.

Vid plats B är det 73 km till Kalmar (skylt i samma riktning som E22N vid en vägkorsning med anslutande väg från vänster riktning norrut) och från plats A är det 74 km (skylt finns på en raksträcka utmed E22N) till Kalmar. Så jag undrar vad det beror på att det är en kilometer längre till Kalmar (skillnaden mellan plats A och B), ju närmare Kalmar man kommer?
Min teori är att vägen byggts om någonstans på sträckan efter det att skylt vid B satts upp, medan skylt vid A satts upp efter ombygnation. Vidare anges avstånd utmed vårt vägnät nästan undantagslöst i hela kilometer. Avrundnig till hel kilometer kan ibland spöka till det.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 11 december 2008, 09:26:42 AM
Min teori är att vägen byggts om någonstans på sträckan efter det att skylt vid B satts upp, medan skylt vid A satts upp efter ombygnation. Vidare anges avstånd utmed vårt vägnät nästan undantagslöst i hela kilometer. Avrundnig till hel kilometer kan ibland spöka till det.

Inte finns det väl avståndsskyltar i Sverige som visar avstånd med decimaler? Att det skulle stå t ex Uppsala 57,6 iställer för Uppsala 58? Vissa länder kan ha på det viset men i Sverige har jag aldrig sett detta. Och det vanligaste även i andra länder är att ha som i Sverige, dvs bara i hela kilometer. Det verkar bara vara ett litet fåtal länder som sätter ut decimaler
Titel: Grisslehamn - Singö !!
Skrivet av: at1981 skrivet 11 december 2008, 17:28:20 PM
Hejsan!


I helgen såg jag också en konstig sak när det gäller avståndsskyltning.
Vid färjeläget i Grisslehamn står det Singö 7 km, men ca: 500m närmare i Singö där vägen svänger åt höger (riktning mot Singö) står det Singö 9 km. Kan detta misstag bero på att det är två olika människor som satt upp skyltar vid två olika tillfällen?

För avståndet borde krympa och inte öka ju närmare målet man kom tycker jag, i detta fallet är det verkligen tvärtom at avståndet ökar med 2 km då man kommer ca: 500 meter närmare slutmålet.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Olle skrivet 11 december 2008, 18:06:07 PM
Men det är väl självklart att någon skylt är felaktig i det här fallet !
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 11 december 2008, 19:02:55 PM
Det här med avstånd får mig att tänka på den alldeles sanna historien om den lilla orten Grovare i Ulricehamns kommun. Från stora vägen var det 6 kilometer och det stod således "Grovare 6" på vägskylten. Men det var så många som tyckte att detta var roligt att skylten ideligen blev stulen. Till sist kom Vägverket på lösningen. Man skyltade "Grovare 5" i stället.
I Borås kommun finns strax utanför Kinnarumma en vägkorsning där det är skyltat "Kinnarumma 1" och "Viskafors 1".  Det är bara det att avståndet är mer än dubbelt så långt till respektive ort. Så har det varit i minst 20 år nu. Varför det inte blivit rättat vet jag inte. Men det är många som har haft roligt åt det.
Titel: SV: Grisslehamn - Singö !!
Skrivet av: Wetjo skrivet 11 december 2008, 22:10:01 PM
Hejsan!
I helgen såg jag också en konstig sak när det gäller avståndsskyltning.
Vid färjeläget i Grisslehamn står det Singö 7 km, men ca: 500 km närmare i Singö där vägen svänger åt höger (riktning mot Singö) står det Singö 9 km. Kan detta misstag bero på att det är två olika människor som satt upp skyltar vid två olika tillfällen?
För avståndet borde krympa och inte öka ju närmare målet man kom tycker jag, i detta fallet är det verkligen tvärtom at avståndet ökar med 2 km då man kommer ca: 500 meter närmare slutmålet.
Förmodligen har man gjort något vägarbete och bara bytt ena skylten, alternativt inte tagit bort den gamla.

men ca: 500 km närmare i Singö där vägen svänger åt höger (riktning mot Singö)
Men är det verkligen över 50 mil mellan Grisslehamn och Singö?  :o
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Wetjo skrivet 11 december 2008, 22:14:05 PM
Nja, tidigare var det väl kanske Gamla Stan. Stockholms nuvarande mittpunkt är dock Gustav Adolfs torg (http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Adolfs_torg,_Stockholm) som väl oxå är nollpunkt för andra mätningar av avstånd etc.
Min pappa läste Kulturgeografi och jobbade på Vägverket, så han lärde sig lite...  ;)
Enligt honom så räknas avstånden till Stockholm till/från Gustaf Adolfs Torg.
Även numreringen av gator räknas från samma torg. Alltså den ände av gatan som är närmast Gustaf Adolf är början... Klart som korvspad?  :-\
Titel: SV: Grisslehamn - Singö !!
Skrivet av: at1981 skrivet 12 december 2008, 09:19:27 AM
Förmodligen har man gjort något vägarbete och bara bytt ena skylten, alternativt inte tagit bort den gamla.
Men är det verkligen över 50 mil mellan Grisslehamn och Singö?  :o
--- minus bokstaven k i mitt inlägg så blir det rätt, redigerade mitt grundinlägg nyss så det blev rätt. Tyvärr lätt att råka trycka lite fel ibland :P. Beklagar  :'(.
Titel: SV: Grisslehamn - Singö !!
Skrivet av: Wetjo skrivet 13 december 2008, 03:03:33 AM
--- minus bokstaven k i mitt inlägg så blir det rätt, redigerade mitt grundinlägg nyss så det blev rätt. Tyvärr lätt att råka trycka lite fel ibland :P. Beklagar  :'(.
Det gör inget. Såg kul ut.   :) Beklagar om du blev ledsen.  :-\  Johan
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: BMJ skrivet 15 december 2008, 13:18:46 PM
Inte finns det väl avståndsskyltar i Sverige som visar avstånd med decimaler? Att det skulle stå t ex Uppsala 57,6 iställer för Uppsala 58? Vissa länder kan ha på det viset men i Sverige har jag aldrig sett detta. Och det vanligaste även i andra länder är att ha som i Sverige, dvs bara i hela kilometer. Det verkar bara vara ett litet fåtal länder som sätter ut decimaler

Jag har sett skyltar vid enskilda vägar med avstånd angivet med decimal, samt vid Vassbotten (riksgräns mot Norge vid lv 165) där det skyltats avstånd till riksgränsen med en decimal utmed länsvägen. Detta var på tidigt 80-tal. Sist jag passerade nämnda gränspassage (ca 2 år sedan) fanns skylten inte kvar.

Eftersom jag inte ville uttala mig kategoriskt skrev jag "nästan undantagslöst" då jag sett skyltar som avvikit från vad man måste förmoda vara praxis (alltså visning med hela km), om än på annan vägtyp eller långt tillbaka i tiden.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Mr G skrivet 15 december 2008, 16:48:48 PM
(http://www.mrg1.de/DSC02817F.JPG)

När jag var i Stockholm för första gången i mitt någorlunda vuxna liv, 1960, minns jag att vår guide berättade att Järntorget i Gamla stan var den mittpunkt varifrån alla avstånd beräknades.

Undrar om inte den guiden kom från Göteborg då. Innan Gustav Adolfs torg blev mittpunkten lär den ha legat i korsningen Västerlånggatan/Storkyrkobrinken, och inte vid Järntorget. När bytet från Gamla Stan till Gustav Adolfs torg gjordes vet jag inte, men vad jag förstår har Gustav Adolfs torg haft den positionen så länge vi har haft biltrafik i Sverige, dvs långt före 1960.

Gutav Adolfs torg var en naturlig plats att välja eftersom all genomgående biltrafik på den tiden passerade just där.
Titel: SV: Avstånds skyltar
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 15 december 2008, 18:10:55 PM
(http://www.mrg1.de/DSC02817F.JPG)

Undrar om inte den guiden kom från Göteborg då. Innan Gustav Adolfs torg blev mittpunkten lär den ha legat i korsningen Västerlånggatan/Storkyrkobrinken, och inte vid Järntorget. När bytet från Gamla Stan till Gustav Adolfs torg gjordes vet jag inte, men vad jag förstår har Gustav Adolfs torg haft den positionen så länge vi har haft biltrafik i Sverige, dvs långt före 1960.

Gutav Adolfs torg var en naturlig plats att välja eftersom all genomgående biltrafik på den tiden passerade just där.

Ingen skugga över guiden. Han var från Stockholm, åtminstone av idiomet att döma. Däremot kan det vara i min förvirrade hjärna det blivit fel med åren. Det är ju för en lantis inte så långt från Storkyrkobrinken till Järntorget och jag kan i efterhand ha förväxlat det med vad en annan guide, dock med uttalat göteborgskt idiom, berättade om "Jääntåjjet".