Ajajajaj, hoppas det går bra för de som är skadade :-( - https://www.expressen.se/nyheter/buss-pa-vag-fran-sverige-i-olycka-i-tyskland/
Är det säkert att bussen är svensk?
Citat från: buskörare skrivet 17 augusti 2018, 10:32:52 AM
Är det säkert att bussen är svensk?
Brukar vara tyskreggade Setra dubbeldeckare
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Citat från: buskörare skrivet 17 augusti 2018, 10:32:52 AM
Är det säkert att bussen är svensk?
Svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige... - många är tyskreggade, som denna från 'Umbrella'
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 10:53:07 AM
Svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige... - många är tyskreggade, som denna från 'Umbrella'
Tänkte om den var på väg tillbaka hem från Sverige.
Artikeln har uppdaterats, och alla frågor är nu besvarade i den. Tyskregistrerad buss på väg från Stockholm via Köpenhamn till Berlin. 63 personer av 22 olika nationaliteter, varav två svenskar, ombord vid olyckstillfället.
Finns även på SVT, om man inte vill stödja skvallertidningarna.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/berlinbuss-i-olycka-flera-skadade
Citat från: Ersa skrivet 17 augusti 2018, 11:21:23 AM
Artikeln har uppdaterats, och alla frågor är nu besvarade i den. Tyskregistrerad buss på väg från Stockholm via Köpenhamn till Berlin. 63 personer av 22 olika nationaliteter, varav två svenskar, ombord vid olyckstillfället.
Finns även på SVT, om man inte vill stödja skvallertidningarna.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/berlinbuss-i-olycka-flera-skadade
Var i artiklarna framgår det att bussen är tyskregistrerad?
Citat från: zjbus skrivet 17 augusti 2018, 12:17:20 PM
Var i artiklarna framgår det att bussen är tyskregistrerad?
Syns väl på en av bilderna här IAF: https://www.bz-berlin.de/berlin/flixbus-richtung-berlin-verunglueckt-viele-verletzte-auf-a19
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 12:53:27 PM
Syns väl på en av bilderna här IAF: https://www.bz-berlin.de/berlin/flixbus-richtung-berlin-verunglueckt-viele-verletzte-auf-a19
Ok, tack, hade inte läst tyska artiklar.
Citat från: zjbus skrivet 17 augusti 2018, 14:12:15 PM
Ok, tack, hade inte läst tyska artiklar.
Syns också på MSN:s startsida om man har den som första som dyker upp på sin Windowsburk...
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 16:03:30 PM
Syns också på MSN:s startsida om man har den som första som dyker upp på sin Windowsburk...
Läser aldrig MSN:s sida, föredrar Svt:s nyhetssida
Bussen är dock registrerad i Dresden, om man ska vara petig.
Bolaget Umbrella hör väl hemma i Tjeckien.
Citat från: Fredde skrivet 17 augusti 2018, 16:18:27 PM
Bussen är dock registrerad i Dresden, om man ska vara petig.
Bolaget Umbrella hör väl hemma i Tjeckien.
Jaha? Dresden är en tysk stad, det var ju det saken gällde om bussen är tyskregistrerad.
Citat från: Fredde skrivet 17 augusti 2018, 16:18:27 PM
Bussen är dock registrerad i Dresden, om man ska vara petig.
Bolaget Umbrella hör väl hemma i Tjeckien.
Ja
Citat från: zjbus skrivet 17 augusti 2018, 17:25:29 PM
Jaha? Dresden är en tysk stad, det var ju det saken gällde om bussen är tyskregistrerad.
Det var väl diskussion om huruvida bussen verkligen är svensk också, vilket trådstarten säger.
Det verkar den dock inte vara.
Citat från: buskörare skrivet 17 augusti 2018, 18:30:21 PM
Det var väl diskussion om huruvida bussen verkligen är svensk också, vilket trådstarten säger.
Det verkar den dock inte vara.
Nej det var länge sedan Flixbus använde svenska bussar utomlands, det försvann i o m att Bergkvarabuss avvecklade sitt engagemang.
Citat från: buskörare skrivet 17 augusti 2018, 18:30:21 PM
Det var väl diskussion om huruvida bussen verkligen är svensk också, vilket trådstarten säger.
Det verkar den dock inte vara.
Jag läste också rubriken Svensk flixbuss, svarade senare på inlägget Artikeln har uppdaterats, och alla frågor är nu besvarade i den. Tyskregistrerad buss på väg från Stockholm via Köpenhamn till Berlin
där jag frågade Var i artiklarna framgår det att bussen är tyskregistrerad? Fick till svar: Syns väl på en av bilderna här IAF: https://www.bz-berlin.de/berlin/flixbus-richtung-berlin-verunglueckt-viele-verletzte-auf-a19
Ett senare inlägg sa: Bussen är dock registrerad i Dresden, om man ska vara petig.
På det svarade jag: Jaha? Dresden är en tysk stad, det var ju det saken gällde om bussen är tyskregistrerad.
Trådskaparen har ju uppenbarligen fel i sin rubrik.
Citat från: zjbus skrivet 17 augusti 2018, 18:59:35 PM
Jag läste också rubriken Svensk flixbuss, svarade senare på inlägget Artikeln har uppdaterats, och alla frågor är nu besvarade i den. Tyskregistrerad buss på väg från Stockholm via Köpenhamn till Berlin
där jag frågade Var i artiklarna framgår det att bussen är tyskregistrerad? Fick till svar: Syns väl på en av bilderna här IAF: https://www.bz-berlin.de/berlin/flixbus-richtung-berlin-verunglueckt-viele-verletzte-auf-a19
Ett senare inlägg sa: Bussen är dock registrerad i Dresden, om man ska vara petig.
På det svarade jag: Jaha? Dresden är en tysk stad, det var ju det saken gällde om bussen är tyskregistrerad.
Trådskaparen har ju uppenbarligen fel i sin rubrik.
Uppenbarligen har du inte läst vad jag skrivit - jag skrev svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige, men att bussen är tyskregistrerad - så vad har jag missat?
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 20:22:56 PM
Uppenbarligen har du inte läst vad jag skrivit - jag skrev svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige, men att bussen är tyskregistrerad - så vad har jag missat?
Jag såg att du tidigare skrev: Svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige... - många är tyskreggade, som denna från 'Umbrella'
men det gör ju inte ett utlandsregistrerat fordon svenskt att det kör i Sverige så jag tyckte att rubriken på tråden var missvisande.
Citat från: zjbus skrivet 17 augusti 2018, 20:33:50 PM
Jag såg att du tidigare skrev: Svensk i bemärkelsen att den transporterade passagerare från Sverige... - många är tyskreggade, som denna från 'Umbrella'
men det gör ju inte ett utlandsregistrerat fordon svenskt att det kör i Sverige så jag tyckte att rubriken på tråden var missvisande.
Tja, linjen går igenom Sverige och har hållplatser i Sverige och utgick från Stockholm och hade svenska passagerare bl.a. - sen är det väl en teknikalitet att den är registrerad i Tyskland
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 20:49:02 PM
Tja, linjen går igenom Sverige och har hållplatser i Sverige och utgick från Stockholm och hade svenska passagerare bl.a. - sen är det väl en teknikalitet att den är registrerad i Tyskland
Men en tysk buss som kör genom Sverige blir ju lika lite svensk som en svensk buss blir finsk för att den kör i Finland.
En väldigt konstig rubriksättning
Linjerna börjar nu bli så långa att berörda nationer (t.ex var bussen startade) börjar bli mindre viktiga. Dessutom är det säkerligen väldigt få som åker hela sträckan med dessa linjer, jämför med de som åker kortare delar.
Jämförelsevis var det väl få som kallade dåvarande Swebus linje 830 Uppsala-Stockholm-Jönköping-Göteborg för en Uppländsk busslinje, speciellt om något tillbud skulle ha hänt i Borås.
https://www.dr.dk/nyheder/udland/busulykke-i-tyskland-fire-danskere-var-med-i-bussen
Citat från: virtual1 skrivet 17 augusti 2018, 20:49:02 PM
Tja, linjen går igenom Sverige och har hållplatser i Sverige och utgick från Stockholm och hade svenska passagerare bl.a. - sen är det väl en teknikalitet att den är registrerad i Tyskland
Hur vet du att bussen utgick från Stockholm? Eftersom den är tyskreggad känns det ju troligare att den utgår från Tyskland Och vänder i Stockholm.
Sen verkar inte förarna vara svenska och antalet svenskar på bussen lågt, vilket också talar emot att öht nått med bussen att göra är svenskt utöver att den troligen haft Stockholm som "vändplats".
Citat från: buskörare skrivet 18 augusti 2018, 20:15:59 PM
Hur vet du att bussen utgick från Stockholm? Eftersom den är tyskreggad känns det ju troligare att den utgår från Tyskland Och vänder i Stockholm.
Sen verkar inte förarna vara svenska och antalet svenskar på bussen lågt, vilket också talar emot att öht nått med bussen att göra är svenskt utöver att den troligen haft Stockholm som "vändplats".
Jag är inte säker på att FlixBus jobbar med såna begrepp som "utgår från" och "vänder". Om vissa bussar är någorlunda låsta till en specifik linje, så hör de kanske snarare till linjen, än till en ort/depå som de "utgår" från. Vändningarna i Berlin kan ju vara lika snabba som de i Stockholm.
Nu vet jag inget säkert, med med tanke på att ledarskapet på FlixBus består av yngre nytänkande entreprenörer, kan man ju anta att de har egna idéer, och inte vill tänka i gamla banor.
De tyskreggade bussarna som används i denna trafik ägs av det tjeckiska företaget Umbrella och bemannas av tjecker och i någon mån andra nationaliteter, en gång var det en tysk tjej som körde och en annan gång en polsk man, men i huvudsak tjecker.
Förarna övernattar i Stockholm och kör även någon tur t/fr Karlstad, om jag har förstått dem rätt har man även ett par chaufförer (tjecker) stationerade i Stockholm.
Sedan har man också linjer som utgår från Malmö och de förarna som kommer nerifrån Europa övernattar då där.
Trevliga och välklädda förare, dock är det inte alla som kan engelska.
Innebär inte någon tur t/fr Karlstad otillåten cabotagetrafik?
Citat från: zjbus skrivet 19 augusti 2018, 15:34:14 PM
Innebär inte någon tur t/fr Karlstad otillåten cabotagetrafik?
Jag tolkar det som att det är tillåtet, bara man sökt rätt (rosa) tillstånd innan:
https://transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Yrkestrafik/Gods-och-buss/Internationell-busstrafik/Busstrafik-inom-EUEES/
Citat från: Ersa skrivet 19 augusti 2018, 15:48:34 PM
Jag tolkar det som att det är tillåtet, bara man sökt rätt (rosa) tillstånd innan:
https://transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Yrkestrafik/Gods-och-buss/Internationell-busstrafik/Busstrafik-inom-EUEES/
Ok, hur som så innebär det ju en avsevärd försämring för resenärer att mötas av chaufförer som inte kan svenska på sin inrikesresa i linjetrafik.
Citat från: zjbus skrivet 19 augusti 2018, 16:10:25 PM
Ok, hur som så innebär det ju en avsevärd försämring för resenärer att mötas av chaufförer som inte kan svenska på sin inrikesresa i linjetrafik.
Det är ju sedan länge ett faktum i tätortstrafiken på många håll
Citat från: zjbus skrivet 19 augusti 2018, 16:10:25 PM
Ok, hur som så innebär det ju en avsevärd försämring för resenärer att mötas av chaufförer som inte kan svenska på sin inrikesresa i linjetrafik.
Nu är det ju så att det är lågprisresor (relativt sett) och då är man nog beredd på att det finns vissa begränsningar i servicen. Oftast kan nog föraren sedan kommunicera någorlunda hjälpligt på engelska (även om det säkert förekommer undantag).
Ser mest att behovet av att tala med föraren uppstår vid oförutsedda avvikelser eller vad gäller säkerhetsrelaterade frågor. Vad gäller sådant som hur lång tid det tar osv. har de flesta nog kläm på ändå eller kollar med medpassagerarna. Skulle detta med bristande info från förarna på svenska varit ett större problem hade nog kunderna röstat med fötterna och valt ett annat bolag. Ett bolag som bedriver kommersiell trafik hade nog reagerat då, men uppenbarligen verkar detta ju inte påverka kunderna nämnvärt.
Det som är lite mera ruskigt är väl annars att det som Lars-Håkan_E skrev, dvs. att inom kollektivtrafiken, i delar av landet, finns förare som knappt talar hjälplig svenska. I vissa fall förekommer det numera även trafikledare som oxå knappt klarar av en godtagbar svenska i tal och skrift. Förr var det ett krav på radioutbildningar mm. men numera är väl i stort sett allt sådant borta inom den kollektiva busstrafiken. Tror knappt man ens kollar språkkunskaper numera vid nyrekrytering.
Skrämmande utveckling, det har verkligen gått utför med delar av samhällsservicen på sina håll.
Citat från: zjbus skrivet 19 augusti 2018, 20:10:47 PM
Skrämmande utveckling, det har verkligen gått utför med delar av samhällsservicen på sina håll.
Jag antar att politikerna tycker det är okej eftersom man försöker prispressa allt. Resenärerna klagar men ska samtidigt åka så billigt som möjligt.
Citat från: Ersa skrivet 19 augusti 2018, 05:04:22 AM
Jag är inte säker på att FlixBus jobbar med såna begrepp som "utgår från" och "vänder". Om vissa bussar är någorlunda låsta till en specifik linje, så hör de kanske snarare till linjen, än till en ort/depå som de "utgår" från. Vändningarna i Berlin kan ju vara lika snabba som de i Stockholm.
Nu vet jag inget säkert, med med tanke på att ledarskapet på FlixBus består av yngre nytänkande entreprenörer, kan man ju anta att de har egna idéer, och inte vill tänka i gamla banor.
Oavsett så är varken buss eller förare "svenskregistrerad", så Jag ser inte bussen som svensk.
Citat från: buskörare skrivet 20 augusti 2018, 10:15:07 AM
Jag antar att politikerna tycker det är okej eftersom man försöker prispressa allt. Resenärerna klagar men ska samtidigt åka så billigt som möjligt.
Ja, som med all fri konkurrensutsatt företagsverksamhet är det ju kundernas val (med plånboken) som styr marknaden. Om majoriteten av resenärerna väljer lågprisbolag, så är de ju dessa som tar över marknaden med tiden.
Citat från: buskörare skrivet 20 augusti 2018, 10:15:07 AM
Jag antar att politikerna tycker det är okej eftersom man försöker prispressa allt. Resenärerna klagar men ska samtidigt åka så billigt som möjligt.
Möjligt att någon politiker tycker det är ok men det är inte ok, vad blir nästa steg, ej svensktalande personal hos larmcentralen, polis, ambulans, brandkår m.fl.?
Citat från: zjbus skrivet 20 augusti 2018, 11:16:55 AM
Möjligt att någon politiker tycker det är ok men det är inte ok, vad blir nästa steg, ej svensktalande personal hos larmcentralen, polis, ambulans, brandkår m.fl.?
Ja, det är väl dithän det är på väg i dagens Sverige.
Citat från: buskörare skrivet 20 augusti 2018, 10:16:26 AM
Oavsett så är varken buss eller förare "svenskregistrerad", så Jag ser inte bussen som svensk.
Håller fullständigt med dej och som tidigare sagt i denna tråd, rubriken är helt missvisande.
Citat från: Ersa skrivet 20 augusti 2018, 11:14:29 AM
Ja, som med all fri konkurrensutsatt företagsverksamhet är det ju kundernas val (med plånboken) som styr marknaden. Om majoriteten av resenärerna väljer lågprisbolag, så är de ju dessa som tar över marknaden med tiden.
Mmm, och då får man ju ta konsekvenserna också. Flixbus har vad jag ser ganska låg "NKI" baserat på recensioner på nätet.
Citat från: buskörare skrivet 20 augusti 2018, 11:20:22 AM
Ja, det är väl dithän det är på väg i dagens Sverige.
Värsta tänkbara skräckscenario.
Citat från: zjbus skrivet 20 augusti 2018, 11:25:20 AM
Värsta tänkbara skräckscenario.
Tyvärr är väl resan dit redan påbörjad för ett bra tag sen.. krav på svenska verkar vara enbart i teori ..
Citat från: yngrot skrivet 21 augusti 2018, 18:01:07 PM
Tyvärr är väl resan dit redan påbörjad för ett bra tag sen.. krav på svenska verkar vara enbart i teori ..
Helt sanslöst, man kan väl inte kräva att drabbade, utsatta och/eller sjuka människor ska kunna göra sig förstådda på andra språk och förstå dom. Däremot så kan man definitivt ställa krav på att kunna svenska i tal och skrift för att överhuvudtaget få jobba som blåljuspersonal, på larmcentraler samt akutmottagningar.
Bara en liten reflektion med glimten i ögat ;D ;D ;D
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 18:24:10 PM
......... att kunna Svenska i tal och skrift ......
Har aldrig lärt mig att svenska skall skrivas med stort S mer än som första ord i en mening :D :D :D
Håller med om att svenska språket är viktigt i flertalet yrkeskategorier, bl a där utförandet av busstrafik för svensktalande (d v s inom landet) tillhör dessa.
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 18:24:10 PM
Helt sanslöst, man kan väl inte kräva att drabbade, utsatta och/eller sjuka människor ska kunna göra sig förstådda på andra språk och förstå dom. Däremot så kan man definitivt ställa krav på att kunna Svenska i tal och skrift för att överhuvudtaget få jobba som blåljuspersonal, på larmcentraler samt akutmottagningar.
Vänta här nu. Det finns redan rejäla krav på blåljusverksamheternas telefonister, och jag har varken sett, läst eller hört något om att detta är på väg att försämras. Kan vi låta bli rena spekulationer och gissningar, tack.
Citat från: Ersa skrivet 21 augusti 2018, 19:05:43 PM
Vänta här nu. Det finns redan rejäla krav på blåljusverksamheternas telefonister, och jag har varken sett, läst eller hört något om att detta är på väg att försämras. Kan vi låta bli rena spekulationer och gissninar, tack.
Där är det knappast ett problem, däremot när det t.ex gäller Färdtjänst och sjukresor kan det vara lite trubbel genom att vissa aktörer valt att sköta sin verksamhet från Östeuropa och Afrika
Citat från: Ersa skrivet 21 augusti 2018, 19:05:43 PM
Vänta här nu. Det finns redan rejäla krav på blåljusverksamheternas telefonister, och jag har varken sett, läst eller hört något om att detta är på väg att försämras. Kan vi låta bli rena spekulationer och gissningar, tack.
Då är det riktigt bra, svarade på detta inlägg: Tyvärr är väl resan dit redan påbörjad för ett bra tag sen.. krav på svenska verkar vara enbart i teori ..
Citat från: mittlinje skrivet 21 augusti 2018, 19:04:29 PM
Bara en liten reflektion med glimten i ögat ;D ;D ;D Har aldrig lärt mig att svenska skall skrivas med stort S mer än som första ord i en mening :D :D :D
Jag har lärt mej att begynnelsebokstaven i namn, företag, städer och länder ska skrivas med stor bokstav.
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 19:49:04 PM
Jag har lärt mej att begynnelsebokstaven i namn, företag, städer och länder ska skrivas med stor bokstav.
Dock inte namn på språk. Detta gör man däremot på engelska.
Citat från: Ersa skrivet 21 augusti 2018, 19:54:46 PM
Dock inte namn på språk. Detta gör man däremot på engelska.
Det kan du ha rätt i, korrigerat nu.
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 19:59:22 PM
Det kan du ha rätt i, korrigerat nu.
Var inte menat som en pik utan bara som sagt var en reflektion just i sammanhanget - tråden behövs muntras upp. Sedan kan vi tillägga gällande detta att det är många som likt man gör i tyska skriver substantiv (namnord) med stor bokstav. Har många bekanta som gör så och de kan inte tyska.....
Att man träffar på en del inom kollektivtrafiken som inte kan svenska så bra är förekommande men när det gäller skoltrafik har jag erfarenheten att man i upphandlingsunderlaget oftast anger att föraren skall kunna kommunicera på god svenska.
Citat från: mittlinje skrivet 21 augusti 2018, 21:28:18 PM
Var inte menat som en pik utan bara som sagt var en reflektion just i sammanhanget - tråden behövs muntras upp. Sedan kan vi tillägga gällande detta att det är många som likt man gör i tyska skriver substantiv (namnord) med stor bokstav. Har många bekanta som gör så och de kan inte tyska.....
Att man träffar på en del inom kollektivtrafiken som inte kan svenska så bra är förekommande men när det gäller skoltrafik har jag erfarenheten att man i upphandlingsunderlaget oftast anger att föraren skall kunna kommunicera på god svenska.
Det är helt ok.
En text som kanske skulle finnas med i fler upphandlingsunderlag.
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 22:24:39 PM
Det är helt ok.
En text som kanske skulle finnas med i fler upphandlingsunderlag.
Dock när det gäller Flixbus så är det inte applicerbart
Citat från: zjbus skrivet 21 augusti 2018, 19:45:46 PM
Då är det riktigt bra, svarade på detta inlägg: Tyvärr är väl resan dit redan påbörjad för ett bra tag sen.. krav på svenska verkar vara enbart i teori ..
Jag syftade på buss där det tyvärr är dåligt ställt med kunskaper i svenska . Har märkt det åtskilliga gånger att en del förare säger sig förstå men i verkligheten in gör det . Resenärer som inte kan förstå vad vissa säger och de inte kan få den info som man kan begära att få av en förare som kör buss bör kunna
Citat från: yngrot skrivet 22 augusti 2018, 09:45:28 AM
Jag syftade på buss där det tyvärr är dåligt ställt med kunskaper i svenska . Har märkt det åtskilliga gånger att en del förare säger sig förstå men i verkligheten in gör det . Resenärer som inte kan förstå vad vissa säger och de inte kan få den info som man kan begära att få av en förare som kör buss bör kunna
Då har det uppstått ett missförstånd, med mitt inlägg Värsta tänkbara skräckscenario menade jag inlägget vad blir nästa steg, ej svensktalande personal hos larmcentralen, polis, ambulans, brandkår m.fl.?
Den här debatten har nu nått det stadium som brukar kallas rundgång och då inget nytt framkommer längre så låses tråden.
/admin