Buss-Snack

Allmänna bussforum => Busstrafik => Ämnet startat av: homer skrivet 06 december 2018, 20:23:04 PM

Titel: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: homer skrivet 06 december 2018, 20:23:04 PM
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/tva-personer-stal-sl-buss-och-korde-ut-pa-e18

CitatNär en chaufför startat SL-bussen vid uppställningsplatsen i Lunda industriområde för att värma upp den inför körning passade två personer på att stjäla den

Hoppas alla som sysslar med busstrafik inser hur allvarligt detta är. den här gången hände inget, men de hade lika gärna kunnat vara 20 döda...

De känns som om säkerheten inte har ändrats nämnvärd under de senaste 20 åren, med tanke på att vi har haft ett terrordåd där ett tungt fordon varit inblandat borde väl säkerheten ha skärpts enormt, men ingenting har hänt sedan dess...
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 december 2018, 20:26:31 PM
Hassan var före...

https://www.youtube.com/watch?v=9Z6rAvRQQAQ
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 06 december 2018, 23:11:07 PM
Jodå, visst har det skett förändringar under de senare 20 åren. BussPC med GPS, övervakningskameror samt alkolås (som inte fungerar utan sina speciella munstycken) har ju tillkommit under denna tid. Men hur man än gör, är det ju svårt att hindra obehöriga som tagit sig in på ett inhägnat område, från att köra iväg med ett uppstartat fordon. Oavsett om det är en buss, lastbil eller personbil. Speciellt när det gäller stordrift, och fordonen är specade för just denna stordrift, och därför inte har unika nycklar för varje fordon.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 07 december 2018, 05:38:07 AM
Den här stod väl dock utanför depån. Arriva har dessutom sitt eget system i bussarna som också har GPS. Så de valde ett väldigt övervakat fordon.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Rojje skrivet 07 december 2018, 08:26:44 AM
Var ju väldigt  stora diskussioner om detta med stöld av SL-buss redan på 80-talet (?) efter att några grabbar snott en buss i Björknäs och därefter åkt in emot stan och kört in i en massa bilar. Då lovade SL dyrt och heligt att alla bussar skulle bli svåra att stjäla o.s.v.

Någon som kommer ihåg mer om händelsen?
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 07 december 2018, 11:22:58 AM
Citat från: buskörare skrivet 07 december 2018, 05:38:07 AM
Den här stod väl dock utanför depån.

Det står inget om den detaljen i artikeln, så därmed svårt att veta.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 07 december 2018, 11:53:55 AM
Citat från: Ersa skrivet 07 december 2018, 11:22:58 AM
Det står inget om den detaljen i artikeln, så därmed svårt att veta.

Ja? Det var ju därför jag skrev det?
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: igel skrivet 07 december 2018, 20:30:29 PM
I det här fallet handlar det väl inte om hur lätt det är att sno en SL buss. De flesta fordon som är lämnade med öppen dörr och motorn igång är lätta att sno, få skulle ju drömma om att lämna sin bil på det viset på gatan.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 08 december 2018, 01:21:45 AM
Folk lämnar ju sina bilar på dagligen när de ska hämta metro eller lägga post på lådan. Har nog inte sett nån som stänger av sin bil vid sådana tillfällen.
Men att lämna "längre" stunder är nog mer typiskt yrkestrafiken. Nu vet vi ju inte om motorn var igång (eller vet vi?) men nej, jag tror inte många har/tar sig tiden att starta igång och blåsa i alkolås osv igen.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Kvarne skrivet 08 december 2018, 03:51:21 AM
Citat från: Ersa skrivet 06 december 2018, 23:11:07 PM
....samt alkolås (som inte fungerar utan sina speciella munstycken)


Eh....Wake up call...Det behövs inte något munstycke, det går att blåsa direkt i alkolåset....Iaf i en av de tre entreprenörernas alkolås.... :-X :-\

Sedan är det väl ändå så att varken Buss-PC eller GPS är ett direkt hinder mot att kunna sno bussen, däremot underlättar det att se positionen. Det som förhindrar, eller i alla fall försvårar är ju tex att inte lämna aktiveringsnyckeln i när bussen ställs upp...
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 08 december 2018, 15:46:35 PM
Citat från: Kvarne skrivet 08 december 2018, 03:51:21 AM
Eh....Wake up call...Det behövs inte något munstycke, det går att blåsa direkt i alkolåset....Iaf i en av de tre entreprenörernas alkolås.... :-X :-\

Omöjligt i Drägers alkolås, som är de som förekommer mest. Både i de flesta SL-bussar, samt hos en stort antal privata skoltrafik- och beställningsföretag. Så något väckningssamtal behöver jag inte.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: igel skrivet 08 december 2018, 16:00:29 PM
Citat från: buskörare skrivet 08 december 2018, 01:21:45 AM
Nu vet vi ju inte om motorn var igång (eller vet vi?)
Ja enligt SVT så var bussen startad, så motorn var rimligtvis igång.

Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 08 december 2018, 16:00:35 PM
Citat från: buskörare skrivet 07 december 2018, 11:53:55 AM
Ja? Det var ju därför jag skrev det?

Jaha. Du skrev ordet "väl", vilket jag uppfattade som att jag lyckats missa nåt i artikeln.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 08 december 2018, 16:29:16 PM
Citat från: Ersa skrivet 08 december 2018, 15:46:35 PM
Omöjligt i Drägers alkolås, som är de som förekommer mest. Både i de flesta SL-bussar, samt hos en stort antal privata skoltrafik- och beställningsföretag. Så något väckningssamtal behöver jag inte.

Konstigt, jag har hört flera som säger sig ha blåst igång våra bussar utan munstycken. Undrar varför dom skulle ljuga om det.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 08 december 2018, 16:55:06 PM
Det är ingen som påstått att någon ljugit. Men de Dräger-alkolås som funnits i bussarna hos en massa smååkare samt inom hela Nobina samt dåvarande Swebus Express de senaste 10 åren har då varit omöjliga att blåsa i utan munstycke.

På bild här:
http://www.drager.se/Produkter/Alkolas-Interlock-XT/
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 08 december 2018, 17:11:31 PM
Under 17 år i branschen är det dock ett företag jag kört för som hade en väldigt innovativ lösning på det här med alkolås inkl stöldskydd: Veolia Transport i Umeå under deras första vända på tätortstrafiken (omkring 2007-2009?)
Där var alkolåsen kopplade till växellådan samt aktiverades med en nyckel. Varje förare hade sin personliga nyckel, och då man vred av och tog ur den ur låset stängde man ner alkolåset, och därmed blev det omöjligt att lägga i en växel. För att åter ge ström till alkolåset var man tvungen att stopp in sin nyckel och vrida om, blåsa, vänta på grönt, och därefter fungerade D- och R-läget på växellådan. Perfekt då man värmde upp bussar åt kollegorna. Ingen kom iväg utan att blåsa.

Det är ett system som jag än idag kan tänka tillbaka på, och undra varför inga fler fortsatte på samma bana.

"Brännvinsnyckeln" kallade de äldre förarna nyckeln för, skämtsamt.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 08 december 2018, 17:37:35 PM
Vad skiljer det från Arrivas nyckelstyrda alkolås och Keolis åtminstone tidigare knapp man tryckte på vid avlösning?
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 08 december 2018, 23:01:04 PM
Citat från: buskörare skrivet 08 december 2018, 17:37:35 PM
Vad skiljer det från Arrivas nyckelstyrda alkolås och Keolis åtminstone tidigare knapp man tryckte på vid avlösning?

Tydligen en hel del, då busstjuvarna verkade ha fått i växellådans D-läge i Lunda. Det hade inte kunnat ske på Veolia i Umeå, där man inte fick lämna alkolåsnyckeln kvar i låset, om man lämnade bussen med motorn igång.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 08 december 2018, 23:10:50 PM
Citat från: Ersa skrivet 08 december 2018, 23:01:04 PM
Tydligen en hel del, då busstjuvarna verkade ha fått i växellådans D-läge i Lunda. Det hade inte kunnat ske på Veolia i Umeå, där man inte fick lämna alkolåsnyckeln kvar i låset, om man lämnade bussen med motorn igång.

Det är mycket man inte får som man gör ändå. Vi vet ju inte heller om föraren får nån reprimand för detta.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Fredrik Gelin skrivet 09 december 2018, 19:44:42 PM
Citat från: buskörare skrivet 08 december 2018, 17:37:35 PM
Vad skiljer det från Arrivas nyckelstyrda alkolås och Keolis åtminstone tidigare knapp man tryckte på vid avlösning?
Arrivas variant har jag aldrig provat, så det kan jag inte uttala mig om. Keolis variant är dock inte kopplad till växellådan utan till dörrbromsen. Dörrbromsen skall inte släppa oavsett om någon dörr är öppnad eller inte förrän alkolåset registrerat korrekt utandningsprov.
Tyvärr slarvas det ibland med att trycka på knappen och därmed aktivera alkolåset.
Nobina verkar åtminstone i SL-trafiken använda samma typ av alkolås, men jag vet inte om det är kopplat på samma sätt hos dem.

Skickat från min STF-L09 via Tapatalk

Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: buskörare skrivet 10 december 2018, 08:21:34 AM
Citat från: Fredrik Gelin skrivet 09 december 2018, 19:44:42 PM
Arrivas variant har jag aldrig provat, så det kan jag inte uttala mig om. Keolis variant är dock inte kopplad till växellådan utan till dörrbromsen. Dörrbromsen skall inte släppa oavsett om någon dörr är öppnad eller inte förrän alkolåset registrerat korrekt utandningsprov.
Tyvärr slarvas det ibland med att trycka på knappen och därmed aktivera alkolåset.
Nobina verkar åtminstone i SL-trafiken använda samma typ av alkolås, men jag vet inte om det är kopplat på samma sätt hos dem.

Skickat från min STF-L09 via Tapatalk

Jag vet inte om Arrivas är kopplad till växellådan heller, men varför det skulle vara bättre än nått annat förstår jag inte.
Vi kan inte stänga dörrarna på några t.ex, men det ger ju samma resultat som nått annat. Man kan inte åka iväg.
Nu verkar ju Umeås förare sitta fast i sin nyckel på något sätt, eftersom dom inte kan lämna bussen utan att ta den med sig. Vi kan ju fortfarande lämna bussen utan att ta nyckeln med, även om vi egentligen inte ska. Eller ja, jag tror inte vi fått order om att aldrig lämna bussen med nyckel i. Kanske kommer nu.
Titel: SV: "Två personer stal SL-buss och körde ut på E18"
Skrivet av: Ersa skrivet 10 december 2018, 09:58:30 AM
Citat från: buskörare skrivet 10 december 2018, 08:21:34 AM
Jag vet inte om Arrivas är kopplad till växellådan heller, men varför det skulle vara bättre än nått annat förstår jag inte.
Vi kan inte stänga dörrarna på några t.ex, men det ger ju samma resultat som nått annat. Man kan inte åka iväg.
Nu verkar ju Umeås förare sitta fast i sin nyckel på något sätt, eftersom dom inte kan lämna bussen utan att ta den med sig. Vi kan ju fortfarande lämna bussen utan att ta nyckeln med, även om vi egentligen inte ska. Eller ja, jag tror inte vi fått order om att aldrig lämna bussen med nyckel i. Kanske kommer nu.

Det har skett två operatörsbyten i Umeå sedan nyckelsystemet användes, så det används inte längre. Gällande nyckeln så satt förarna inte fast i den, men vad jag minns så efterlevdes rutinerna med att ta med sig den egna nyckeln vid förarbytena bra. Att ha låset kopplat till växellådan innebar bland annat fördelen att bussarna aldrig kunde lämnas med D-läget i och tuggandes på dörrbromsen.

Att man inte får lämna ett fordon igång och körbart (vare sig det är en bil, en buss eller en lastbil) står ju även i Trafikförordningen (1998:1276), 3 kap, 50 §, 2 stycket. Så där gäller ändå lagstiftningen i första hand, oavsett om order från arbetsgivaren uteblivit.