Jag vad säger man? Snacka om att folk är trångsynta...
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=81351
//Danne
Hehe vad var det där då? De perfektas forum??
Många har väldigt svårt att förstå sig på den tunga trafiken.
Det verkar som att dom tror att våra fordon är lika smidiga som deras personbilar.
Var någon som gnällde på att bussar ofta tar 2 filer i anspråk i tvåfiliga rondeller. Kanske kan bero på att många rondeller är så s*tans små att man inte kommer runt utan att gena. Genom att lägga sig i mitten hindrar man honom att försöka köra om med sin riskokare och på så sätt få den omstylad. Osar väldigt lite trafikrutin kring vissa inlägg.
Ja ja, som om folk i personbilar kör så mycket bättre. Visserligen finns det busschaufförer som inte uppträder perfekt i alla lägen, men de kan till att börja med sopa rent framför sin egen dörr innan de anklagar andra.
Detta är ren brist på förståelse och respekt för andra. Vart tog de gamla devisen hänsyn, ansvar och omdöme vägen?
Citat från: Anders L skrivet 09 april 2008, 17:01:20 PM
Vart tog de gamla devisen hänsyn, ansvar och omdöme vägen?
Dom försvann väl samtidigt som vissa busschaufförer fick D-kort och började köra som idioter.
Det finns några i Södertälje.
Hälsar
Bengt
(som talar av egen erfarenhet som busspassagerare och medtrafikant i bil i Södertälje)
Citat från: Bengt Lindstein skrivet 09 april 2008, 19:54:54 PM
Dom försvann väl samtidigt som vissa busschaufförer fick D-kort och började köra som idioter.
Det finns några i Södertälje.
Hälsar
Bengt
(som talar av egen erfarenhet som busspassagerare och medtrafikant i bil i Södertälje)
Vem torskar om man stylar om en bil i en rondell om man genar eller ligger "mitt i". Jag tror att busschaffisen ligger pyrt till. Ingen kan ta sig nån rätt att hindra andra i trafiken.
De har lite väl trång syn på busschaufförer i det där forumet tycker jag. Dessutom har man väl fått lära sig i både trafikböcker och körskola att det finns risk för att långa fordon har svårt i en rondell, att släp eller mittendelen på en buss mycket väl kan hamna i fel fil. Det betyder ju inte att förarna gör det avsiktligt, speciellt inte i en trång rondell. Visst det finns många bussförare i Uppsala som kör riktigt illa och som riktiga galningar men det finns betydligt fler bilister som kör som idioter och inte tycks visa hänsyn för varken cyklister, gående, andra bilister eller bussar.
//Simon
Citat från: Thomas Bergstam skrivet 09 april 2008, 20:47:29 PM
Vem torskar om man stylar om en bil i en rondell om man genar eller ligger "mitt i". Jag tror att busschaffisen ligger pyrt till. Ingen kan ta sig nån rätt att hindra andra i trafiken.
Det bör bli bussföraren då han/hon helt klart brustit i uppmärksamhet om detta inträffar. Däremot är det inte mycket att göra när vissa rondeller är felkonstruerade vilket jag påstår att de är då de inte rymmer de fordon som har rätt att färdas på vägsträckan ifråga. Bättre då att välja en lämplig lucka, slå på blinkersen och låtsas att man ska byta fil och ta båda körfälten i anspråk så riskerar man inte att någon stressad puckohjärna utan självbevarelsedrift försöker köra om ditt femtonmetersekipage med stel boggiaxel mitt i rondellen. Har svårt att tro att någon polis skulle få detta till hindrande av trafik så länge man sköter det snyggt och lagligt.
Visst gör även busschaufförer fel. Men hur många känner inte igen sig i att du är precis på väg in i en rondell och allt ser klart ut. Då kommer som skjuten ur en kanon en BMW eller GTI eller någon annan och kastar sig in i rondellen. Vilken fart de har kan man bara gissa men den är vare sig laglig eller lämplig.
De tror att en buss kan tvärnita på en meter eller två. Det går inte. De riktigt ska visa att jag är först och jag har rätten på min sida. Blinkers använder de inte heller.
Hur många har man inte räddat livet på redan under snart 3 år som bussförare genom att bromsa så att de kan komma in i filen framför en när de gör en fullständigt livsfarlig omkörning.
Det handlar om trafikmognad och det har de inte.
Rondellsjukan breder ut sig. Linje 404 Kalmar - Färjestaden har 35 rondeller t.or. Körde den turen 6 gånger för ett tag sedan. Några av de rondellerna är inte kul.
mvh
Buss-Anders
Citat från: Simon A skrivet 09 april 2008, 21:10:06 PM
De har lite väl trång syn på busschaufförer i det där forumet tycker jag. Dessutom har man väl fått lära sig i både trafikböcker och körskola att det finns risk för att långa fordon har svårt i en rondell, att släp eller mittendelen på en buss mycket väl kan hamna i fel fil. Det betyder ju inte att förarna gör det avsiktligt, speciellt inte i en trång rondell. Visst det finns många bussförare i Uppsala som kör riktigt illa och som riktiga galningar men det finns betydligt fler bilister som kör som idioter och inte tycks visa hänsyn för varken cyklister, gående, andra bilister eller bussar.
//Simon
Vilka "de"? Vi/oss/jag? Trafiklagstiftningen gäller även dom som kör buss. En på 161:ans buss fick bittert erfara det när det var hastighetskontroll på en 30-sträcka i Örby i södra Stockholm för en del år sedan.
Citat från: Thomas Bergstam skrivet 09 april 2008, 22:08:36 PM
Vilka "de"? Vi/oss/jag? Trafiklagstiftningen gäller även dom som kör buss. En på 161:ans buss fick bittert erfara det när det var hastighetskontroll på en 30-sträcka i Örby i södra Stockholm för en del år sedan.
Självklart gäller reglerna för alla och om du läser mitt inlägg igen så ser du att jag aldrig sagt att busschaufförerna inte har någon rätt att bryta mot trafikreglerna, och inte någon annan som rör sig i trafiken för den delen heller. De, i det här fallet, syftar på skribenterna i det länkade forumet. Det jag ville få fram var bara att en lång buss kan av misstag hamna fel med bakdelen av sin buss i en liten rondell. Det bör helst inte ske men vi alla är väl mänskliga och kan göra misstag? Tyvärr uppmärksammas oftast misstagen och sen är det tyst när det fungerar som det ska.
//Simon
Dit måste jag bara in och kommentera.
Citat från: Anders Bergenfeldt skrivet 09 april 2008, 22:07:17 PM
Visst gör även busschaufförer fel. Men hur många känner inte igen sig i att du är precis på väg in i en rondell och allt ser klart ut. Då kommer som skjuten ur en kanon en BMW eller GTI eller någon annan och kastar sig in i rondellen. Vilken fart de har kan man bara gissa men den är vare sig laglig eller lämplig.
De tror att en buss kan tvärnita på en meter eller två. Det går inte. De riktigt ska visa att jag är först och jag har rätten på min sida. Blinkers använder de inte heller.
Hur många har man inte räddat livet på redan under snart 3 år som bussförare genom att bromsa så att de kan komma in i filen framför en när de gör en fullständigt livsfarlig omkörning.
Det handlar om trafikmognad och det har de inte.
Rondellsjukan breder ut sig. Linje 404 Kalmar - Färjestaden har 35 rondeller t.or. Körde den turen 6 gånger för ett tag sedan. Några av de rondellerna är inte kul.
mvh
Buss-Anders
Kunde inte instämma mer! Bra skrivet!!!
//Danne
När jag hade läst på hemsidan "Garaget" så kunde jag inte låta bli att få i svaromål.
Inte för att jag tror att det hjälper så mycket men jag skrev ett inlägg på den sidan.
Det ska bli intressant att se om det kommer några svar.
__________________________________________________________________________
Jag är en av dessa förbannade busschaufförer som kör buss. Intressant att se åldern på dessa arga unga män som är så förbannade. Det är övervägande unga män som är så förbannade. Egentligen så skulle man ta alla dessa unga män och sätta upp dem i en buss, ge dem några körlektioner och låta dem köra lite så de fattade vad en buss är.
De har inte förstått att en buss behöver betydligt mycket mera plats än andra fordon. En buss på 12-14,5 meter behöver plats. Ibland är rondellerna dåligt utformade så vi måste låna lite plats, inte mycket men lite grann. Att göra en vänstersväng i en rondell med 12-14,5 m kräver mer än en fil. Det bara är så!
Vad ska övriga trafikanter( läs bilister som vill fram fort till varje pris) göra då? Jo avvakta lite bakom och låta oss komma ur rondellen.
Hur många gånger har man inte varit på väg in i en rondell och allt ser klart ut. Då kommer som skjuten ur en kanon en BMW, en GTI eller någon annan sportig vagn med en hastighet som varken är laglig eller lämplig och kastar sig in i rondellen. De ska före till varje pris och de ska visa att de har rätten på sin sida. Det är bara det att vi kan inte stanna på 2m för då ligger alla passagerarna på golvet med skador och ambulans måste tillkallas för de allra äldsta som har fått lårbensbrott och armbrott. Vi kör de svagaste och mest serviceberoende människorna i vårt samhälle. De som inte kan köra bil eller inte har någon bil och de som inte kan gå så långt.
Det handlar om trafikmognad och det har dessa unga arga män väldigt litet av.
Jag stöter på dem dagligen. Hur många jag har räddat livet på genom att bromsa in så de hinner in i filen framför mig när de gör en livsfarlig omkörning, det vet jag inte men det är otroligt många.
Trafikmognad det är att begripa hur trafiken fungerar och vilka möjligheter och begränsningar den övriga trafiken har och vilka begränsingar man har för egen del.
Så nästa gång du möter en buss i trafiken och i en rondell så räkna till 10 och tänk på att vi behöver lite mera plats och vi kan inte stanna på 2 m. När vi hunnit ur rondellen så får du gärna köra om mig och försvinna i ett moln av rök.
Men glöm inte ordet trafikmognad, för det är de som det handlar om och inte att vara först till varje pris.
Busschaffisen
Skitbra inlägg! Uppdatera gärna vad du får för svar från dessa "unga arga män" i det andra forumet.
//Simon
jag undrar bara vad det var för buss som kom som skjuten ur en kanon.. de flesta kan hamn inte hålla mer än MAX och då menar jag MAX 30 om man ska runt en rondell..
Citat från: Magnus_J skrivet 13 april 2008, 10:01:48 AM
jag undrar bara vad det var för buss som kom som skjuten ur en kanon.. de flesta kan hamn inte hålla mer än MAX och då menar jag MAX 30 om man ska runt en rondell..
Källkritik, min vän. Källan är väl inte så värst trovärdig avseende uppskattning.
Citat från: Anders Bergenfeldt skrivet 13 april 2008, 02:05:16 AM
När jag hade läst på hemsidan "Garaget" så kunde jag inte låta bli att få i svaromål.
Inte för att jag tror att det hjälper så mycket men jag skrev ett inlägg på den sidan.
Det ska bli intressant att se om det kommer några svar.
__________________________________________________________________________
Jag är en av dessa förbannade busschaufförer som kör buss. Intressant att se åldern på dessa arga unga män som är så förbannade. Det är övervägande unga män som är så förbannade. Egentligen så skulle man ta alla dessa unga män och sätta upp dem i en buss, ge dem några körlektioner och låta dem köra lite så de fattade vad en buss är.
De har inte förstått att en buss behöver betydligt mycket mera plats än andra fordon. En buss på 12-14,5 meter behöver plats. Ibland är rondellerna dåligt utformade så vi måste låna lite plats, inte mycket men lite grann. Att göra en vänstersväng i en rondell med 12-14,5 m kräver mer än en fil. Det bara är så!
Vad ska övriga trafikanter( läs bilister som vill fram fort till varje pris) göra då? Jo avvakta lite bakom och låta oss komma ur rondellen.
Hur många gånger har man inte varit på väg in i en rondell och allt ser klart ut. Då kommer som skjuten ur en kanon en BMW, en GTI eller någon annan sportig vagn med en hastighet som varken är laglig eller lämplig och kastar sig in i rondellen. De ska före till varje pris och de ska visa att de har rätten på sin sida. Det är bara det att vi kan inte stanna på 2m för då ligger alla passagerarna på golvet med skador och ambulans måste tillkallas för de allra äldsta som har fått lårbensbrott och armbrott. Vi kör de svagaste och mest serviceberoende människorna i vårt samhälle. De som inte kan köra bil eller inte har någon bil och de som inte kan gå så långt.
Det handlar om trafikmognad och det har dessa unga arga män väldigt litet av.
Jag stöter på dem dagligen. Hur många jag har räddat livet på genom att bromsa in så de hinner in i filen framför mig när de gör en livsfarlig omkörning, det vet jag inte men det är otroligt många.
Trafikmognad det är att begripa hur trafiken fungerar och vilka möjligheter och begränsningar den övriga trafiken har och vilka begränsingar man har för egen del.
Så nästa gång du möter en buss i trafiken och i en rondell så räkna till 10 och tänk på att vi behöver lite mera plats och vi kan inte stanna på 2 m. När vi hunnit ur rondellen så får du gärna köra om mig och försvinna i ett moln av rök.
Men glöm inte ordet trafikmognad, för det är de som det handlar om och inte att vara först till varje pris.
Busschaffisen
****
Visst är det så.
Jag är själv gammal buschaffis, även om det var ett tag sedan (Körde för SL 1970-1975, och extra 1990- 1996).
Jag känner igen alla beskrivna situationer, och vet inte hur många man räddat, p.g.a. deras dåliga beteende. Men man måste vara nyanserad nog, för att se att inte alla beter sig dåligt, och att man själv begår misstag ibland, både som yrkeschaffis och privatbilist.
Att uttrycka sig som "dom häftiga grabbarna" i "Garaget.org" visar en mycket låg nivå på hur man ser på ett problem. Man utgår från, att "Mr_m" har rätt i sin beskrivning, och piskar upp en lynchstämning på ingen grund alls, utan att förstå det. En som "BEATNIK" ser nog bara en möjlighet att få ur sig lite agressioner.
Tyvärr är den här sortens inställning, inte alltför ovanlig, i olika sammanhang. Vi får leva med det, men tråkigt är det :(
Vi begår alla misstag ibland, men utan trafikmarodörena, vore det betydligt trevligare på vägarna.
HJP
Håhå jaja:
Så det är inte de unga killarna med de där 17" ACE monaco fälgar med friska sulor." som är "nonchalanta"? ::)
Påminner mig om följande B-kortscitat ur trafikdebatter på Västerbottens-Kurirens debattsida:
"Om alla koncentrerade sig på att köra sitt eget fordon istället för att krypa fram och nyfiket titta på om övriga trafikanter använder blinkers i rondeller, så skulle allt flyta smidigare och luftföroreningarna minska. Kör er egen bil och strunta i vart övriga trafikanter är på väg. Det angår er inte!!"
samt:
"När ska folk lära sig att sköta sitt och skita i andra? Samma vansinnesdebatt här som när det gäller den andra artikeln om rondellkörning (bråket på Ersboda). Självklart kör man med dimljuset PÅ, det angår ingen annan. Lika självklart som att aldrig använda blinkers vid rondellköning. Kör era egna bilar och skit i vart andra är på väg! Ska det vara så svårt att fatta?"
En debattartikel är inget sanningsvittne!
Det är ett tyckande precis som det här inlägget jag skriver nu!
Det handlar inte om att vara nyfiken i en rondell om du nu tror och tycker det.
Att kolla blinkers i rondeller handlar om att se om jag kan köra in i rondellen eller inte.
Kan jag det några sekunder tidigare så flyter trafiken smidigare för alla.
Skita i andra kan man tolka lite olika. Som trafikant så måste man hålla koll på vad de andra har för sig. Som bussförare så måste du det än mer för att kunna planera och för att få till en mjuk, behaglig och säker körning.
Vägverket har på sin hemsida en utförlig beskrivning om körning i cirkulationsplatser som vi vanliga kallar rondeller. Några saxade meningar:
"Tänk på att långa fordon ofta
behöver mer än ett körfält i
cirkulationen.".
"Ser du att en förare är på väg
att byta körfält ska du anpassa
hastigheten för att underlätta
körfältsbytet".
"När du kör ut ur cirkulationen
ska du ge tecken till höger."
"När du byter körfält eller annars
flyttar dig i sidled ska du ge tecken."
Mvh
Buss-Anders
Citat från: Västerbottenskuriren debattsida
Påminner mig om följande B-kortscitat ur trafikdebatter på Västerbottens-Kurirens debattsida:
"Om alla koncentrerade sig på att köra sitt eget fordon istället för att krypa fram och nyfiket titta på om övriga trafikanter använder blinkers i rondeller, så skulle allt flyta smidigare och luftföroreningarna minska. Kör er egen bil och strunta i vart övriga trafikanter är på väg. Det angår er inte!!"
Hmm... tror trafiken flyter bättre om folk visar vart de är på väg så man slipper bromsa sin buss för att lämna företräde åt nån som svänger ur rondellen...
Citat från: Västerbottenskuriren debattsida
samt:
"När ska folk lära sig att sköta sitt och skita i andra? Samma vansinnesdebatt här som när det gäller den andra artikeln om rondellkörning (bråket på Ersboda). Självklart kör man med dimljuset PÅ, det angår ingen annan. Lika självklart som att aldrig använda blinkers vid rondellköning. Kör era egna bilar och skit i vart andra är på väg! Ska det vara så svårt att fatta?"
Hmm... se ovan, plus att det säjer sig själv att två ljus utöver de redan tända = mer ljus = bländning.
"Det är snyggt"
Ja, det tycker den som kör, men han ser ju inte bilen utifrån. Han kollar väl bara på hastighetsmätaren så inte hastigheten understiger 30 km/h över tillåtna hastighet.
Citat från: Daniel Söderberg skrivet 09 april 2008, 15:23:31 PM
Hehe vad var det där då? De perfektas forum??
Många har väldigt svårt att förstå sig på den tunga trafiken.
Det verkar som att dom tror att våra fordon är lika smidiga som deras personbilar.
Precis. Tunga fordon kräver stor plats i en rondell, och väljer man då att köra upp jämsides med en lastbil/buss, så får man skylla sig själv. Är själv ofta med om folk som inte kan begripa det.
Sen är det givetvis helt uppåt väggarna av busschaffisen att smita.
Själv brukar jag lägga mig i ytterfilen på rondellen oavsett om jag kör höger, rakt fram eller vänster (med lastbil då).
Min erfarenhet är dock att det är fotgängare och cyklister som är de riktiga marodörerna i stadstrafiken. För dem betyder ett gällt pip och lysande backlyktor + strålkastare ingenting. Jag bara väntar på den dagen jag backar över en av dem. :-\
Anders: Underbart inlägg! Får hoppas att de kanske kan ta till sig ett litet uns av kontentan i det...