Författare Ämne: Trafikverket tar emot mutor  (läst 5610 gånger)

Utloggad Niklas Bygdestam

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 4904
  • Никлас Быгдестам
Trafikverket tar emot mutor
« skrivet: 13 november 2017, 08:20:43 AM »
Det sägs att tjänstemän på Trafikverket tar emot mutor. Och om detta stämmer så är det inte lite mutor heller. En otrolig korruption tycks detta vara. Och se filmen där hon säger att det är en slump att man anmäler precis när journalisterna upptäcker detta och inte innan.

Om detta är sant är det bara inte klokt. Hoppas verkligen att man går till botten med detta.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/R3g6a/gomde-prylar-langs-vagen--sa-misstanks-trafikverkets-anstallda-ha-mut

 >:( >:( >:(
Nej, jag är inte tokig. Jag är bara från Uppsala ;D

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 4695
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #1 skrivet: 13 november 2017, 09:10:35 AM »
Är någon förvånad? Klart det är illa och måste redas ut, men det är nog dags för oss godtrogna svenskar att inse att vi givetvis inte är mirakulöst befriade från korruption i detta land.

Utloggad Niklas Bygdestam

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 4904
  • Никлас Быгдестам
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #2 skrivet: 13 november 2017, 10:21:09 AM »
Är någon förvånad? Klart det är illa och måste redas ut, men det är nog dags för oss godtrogna svenskar att inse att vi givetvis inte är mirakulöst befriade från korruption i detta land.


Tyvärr är i alla fall inte jag förvånad. Jag har länge ansett att Sverige kan ha en hel del korruption. Dessutom upplever jag att man i Sverige är väldigt falska på det viset att man är duktiga på att "se ärliga ut" men bakom kulisserna hålla på med skumraskaffärer.

Inte desto mindre blir jag ändå upprörd när en sådan här historia kommer upp. Är det sant så är det bara fullständigt bedrövligt. Det känns som om det brister i ledningen hos Trafikverket om detta är sant, och om det är så bör ledningen bytas ut :(

Detta är skattepengar det handlar om och då ska inte sånt här accepteras  >:(
Nej, jag är inte tokig. Jag är bara från Uppsala ;D

Utloggad Kung Vasa

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 6566
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #3 skrivet: 13 november 2017, 10:22:54 AM »
Det ligger väl i den nya tiden, där var och en ska sko sig själv efter bästa förmåga. Sanningen är nog att vi har fått ett mer egoistiskt samhälle på senare tid.

Utloggad Nico

  • Шумадинац
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 5062
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #4 skrivet: 13 november 2017, 10:48:43 AM »
Ingen är nog förvånad och det har heller inget med nya tider att göra. Enligt t.ex. organisationer som Transparency International, IMM m.fl. så har korruption varit ganska utbredd även i Sverige (även om korruptionsgraden varit låg i jämförelse med många andra länder) under alla tider.

Det som skiljer de nordeuropeiska länderna (de protestantiska länderna brukar man ha som en denominator) är att korruptionen här oftast inte handlar om ren kontantkorruption. Istället har det ofta om s.k. kompiskorruption. Det handlar ofta även om indirekta företeelser såsom just tjänster och gentjänster, att det bjuds på resor, rabatter på varor och tjänster, konferenser etc.

Utloggad Lars-Håkan_E

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 4207
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #5 skrivet: 13 november 2017, 11:01:45 AM »
Ingen är nog förvånad och det har heller inget med nya tider att göra. Enligt t.ex. organisationer som Transparency International, IMM m.fl. så har korruption varit ganska utbredd även i Sverige (även om korruptionsgraden varit låg i jämförelse med många andra länder) under alla tider.

Det som skiljer de nordeuropeiska länderna (de protestantiska länderna brukar man ha som en denominator) är att korruptionen här oftast inte handlar om ren kontantkorruption. Istället har det ofta om s.k. kompiskorruption. Det handlar ofta även om indirekta företeelser såsom just tjänster och gentjänster, att det bjuds på resor, rabatter på varor och tjänster, konferenser etc.

Visst är det så, rena pengar och varor som man inte säljer/tillverkar själva är ovanligt att det förekommer.

Ett minst lika stort problem är kompis/släktförhållandet till leverantörer i mindre beställarorganisationer, då handlar det sällan om fördelar i samband med upphandlingar (svårt att påverka) utan annat runt omkring.

Utloggad Kung Vasa

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 6566
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #6 skrivet: 13 november 2017, 13:23:21 PM »
Har man ett system med beställare och entreprenörer så är det nog tyvärr oundvikligt att entreprenörer mutar beställare för att få kontrakt på sina håll. Tidigare har statliga verk i Sverige haft helhets ansvar för verksamheterna och då har vi heller inte haft dessa problem.

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 4695
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #7 skrivet: 13 november 2017, 13:44:40 PM »
Har man ett system med beställare och entreprenörer så är det nog tyvärr oundvikligt att entreprenörer mutar beställare för att få kontrakt på sina håll. Tidigare har statliga verk i Sverige haft helhets ansvar för verksamheterna och då har vi heller inte haft dessa problem.

Men enligt startinlägget är det ju just ett statligt verk som är inblandat...

Utloggad Nico

  • Шумадинац
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 5062
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #8 skrivet: 13 november 2017, 16:28:03 PM »
Och den s.k. icke monetära korruptionen har varit ganska utbredd inom statliga myndigheter. Sannolikt har det ofta varit ännu värre då respektive verk haft en egen kontrollfunktion vilket ofta fallerat.

Trafikverket och tidigare (i närtid) då polisens passhantering, Sjöfartsverkets helikopterinköp mm. bara är toppen på ett isberg. Att tro att statliga verk skulle vara bättre på detta är bara naivt. Däremot blir det väl en ynka aning mera reaktion när det avslöjas... även om det rent konkret inte händer så mycket mera efter det.

Extra illa har väl statliga myndigheter betett sig, både vad gäller korruption och annat, i de auktoritära diktaturer som hr. Vasa är så positiv till. Känns lite väl ambivalent.

Utloggad pegee

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 283
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #9 skrivet: 13 november 2017, 18:31:12 PM »
Men enligt startinlägget är det ju just ett statligt verk som är inblandat...

Jo, men skillnaden är att i dagens verksamhet har det statliga verket enbart beställarfunktion. Dvs man köper in tjänsten av externa
företag, och då uppstår givetvis konkurrens mellan leverantörerna och man försöker muta sig till ett förmånligt avtal.

Den äldre typen av statlig verksamhet byggde på att man hade hela ansvaret. Både planering och verkställighet. Man gjorde hela
jobbet själva. Den enda externa affärsverksamhet som förekom var inköp av material och maskiner. Inte på långa vägar lika stora
affärer som idag när man upphandlar hela projekt.   
Började köra tung trafik 1968. GDG sedemera Swebus på 70-talet. Linjebuss fram till sekelskiftet. Sedan några år med lastbil. Nu tillbaka i fadershuset, Nobina.

Utloggad BSB101

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 259
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #10 skrivet: 14 november 2017, 13:31:12 PM »
Citat från: Ersa
Är någon förvånad? Klart det är illa och måste redas ut, men det är nog dags för oss godtrogna svenskar att inse att vi givetvis inte är mirakulöst befriade från korruption i detta land.


Hur kan man vara icke förvånad och godtrogen samtidigt? sedan tror jag inte att svensken är mer godtrogen än andra och att det alltid har förekommit korruption och mutor känner nog flertalet till. Gällande kompiskorruption var den nog i visa fall större förr.



Citat från: Niklas Bygdestam
Tyvärr är i alla fall inte jag förvånad. Jag har länge ansett att Sverige kan ha en hel del korruption. Dessutom upplever jag att man i Sverige är väldigt falska på det viset att man är duktiga på att "se ärliga ut" men bakom kulisserna hålla på med skumraskaffärer.


Mer än falska än vad då/vem då? Skulle nog vilja påstå att den vardagliga korruptionen med småsummor alltid har skett relativt öppet även om det nog skedde mer öppet förr.

Citat från: Kung Vasa
Har man ett system med beställare och entreprenörer så är det nog tyvärr oundvikligt att entreprenörer mutar beställare för att få kontrakt på sina håll. Tidigare har statliga verk i Sverige haft helhets ansvar för verksamheterna och då har vi heller inte haft dessa problem.

Staten och kommuner har alltid varit stora inköpare än tjänster och speciellt varor och precis som det förekommer mutor i affärsuppgörelser idag så gjorde det även förr.

Utloggad Kung Vasa

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 6566
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #11 skrivet: 14 november 2017, 14:25:32 PM »
När samhället, (även i andra länder) alltmer har övergått till att precis allt ska upphandlas, då ligger det i sakens natur att dessa problem uppstår och eskalerar, det följer så att säga med i paketet. 

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 4695
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #12 skrivet: 14 november 2017, 16:30:28 PM »
När samhället, (även i andra länder) alltmer har övergått till att precis allt ska upphandlas, då ligger det i sakens natur att dessa problem uppstår och eskalerar, det följer så att säga med i paketet.

Det är nog att fara med en hel del osanning att antyda att dylika problem med mutor och liknande "uppstått" i samband med upphandlingar. Det har väl funnits gott om exempel på offentligt ägd verksamhet som varit "svarta hål" där pengar bara försvunnit. Världen är inte så svartvit att man kan påstå att offentligt ägd verksamhet alltid har varit billigare, samt aldrig innehållit det minsta spår av korruption. 

Utloggad Nico

  • Шумадинац
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 5062
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #13 skrivet: 14 november 2017, 17:04:36 PM »
När samhället, (även i andra länder) alltmer har övergått till att precis allt ska upphandlas, då ligger det i sakens natur att dessa problem uppstår och eskalerar, det följer så att säga med i paketet.

Allt det här med globalisering, upphandling, korsvist ägande och för den delen mutor är absolut inget nytt under solen. Länkar till en väldigt bra bok i ämnet. Den var (och är kanske fortfarande) en del av kurslitteraturen på A-kursen i ekonomisk historia.

https://www.amazon.com/World-That-Trade-Created-Society/dp/0765623552

Utloggad Kung Vasa

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 6566
SV: Trafikverket tar emot mutor
« Svar #14 skrivet: 15 november 2017, 12:32:53 PM »
Vad jag försökte säga var att desto mer man upphandlar, desto större blir riskerna för sådant här, sedan är det givetvis så att det i alla tider inom alla branscher alltid har funnits rötägg.