Litet missöde i Alvik i dag

[Fikman]

Är ju bara tänka om, att hålla in iställe för hålla ut, men men är väll inte lätt alla gånger lära gammla rävar sitt....styra

[Bussterminalen]

Tyvärr är det inte alltför ovanligt med krockar just här i denna situation och Nobinas skyddsombud gjorde t.o.m. en liten film för att visa hur man bör göra... ...Jag har själv även testat denna sväng då det var nämligen undertecknad som körde bussen i den aktuella instruktionssnutten. 

Hej på er!
Det är jag som är den omtalade här ovan.
Först en minimal korrigering. Visst kan man kalla det för en instruktionsfilm men syftet med att filma var och är att visa hur illa det är på vissa platser ute i trafiken. Olycksrisken i Alvik har funnits i många många år. Än värre blev det när manbörjade köra boggi där för ett par år sedan.
Men nu är det illa på riktigt.
Över en natt började vi köra boggi på i princip varje tur i Alvik och jag är förvånad över hur lite man har skadat bussarna och andra fordon som inte har något där att göra. Jag tror faktiskt inget annat fordon hittills blivit påkört. Notera den vita Kangoon som kör om Nico på hans utsida när han svänger i terminalen. Jag önskade i efterhand att dom hade kolliderat, då kanske det hade blivit fart i ärendet. Sen var det ju inga hiskeliga farter så det hade bara blivit lite plåtskador, därför bjuder jag på den tanken. Nu när jag dessutom filmade! Men icke...
I övrigt är det aldrig roligt att få plåtskador ens om dom är minimala. Det är bara skämmigt...

Till sist.
Anledningen till att jag öppnat konto här är att jag snubblade över ovan citerade inlägg när jag nyligen googlade på minns-inte-vad. Något om Alvik...
Bjuder er härmed att kika in på min YouTubekanal där ni finner ovan nämnda film plus annat godis.
Filmen är högst amatörmässig men syftet är att lyfta chaufförernas arbetsmiljö och det lyckas den göra tycker jag. Eller vad tycker ni?
Nu vill vi bara att man gör något åt situationen i Alvik. (Se förresten även "En regnig dag i Alvik")
Faktum är att det är grejer på gång men jag vill inte avslöja något utan att ha fått det bekräftat.

http://www.youtube.com/watch?v=qUK8J0Lvtz8&feature=plcp

[a32]

Kul att se dig här, intressanta filmer.
Jag ser situationen i Alvik och runt om i Bromma som du beskriver varje dag, kan verkligen hålla med om att terminalen i Alvik inte utformad för boggibussar.
Den första veckan med de nya vagarna i Alvik så skedde en del plåt och glasskador vilket säkert var väntat.
Rörläggarvägen riktning Alvik är ju helt sjuk, dels står oftast ett par bilar efter p-förbudsskylten innan hpl vilket gör att man får ta ombord och släppa av folk ute i gatan för att komma in på hpl är ju bara att glömma.
Sen parkerar restaurangen sina fordon ute i gatan direkt efter hpl vilket gör det nästan omöjligt att komma ut om man lyckats fått in bussen mot trottoaren. Men jag är impad av de förare som INTE väjer upp på trottoaren när dom får möte mot Abrahamsberg efter hpl Rörläggarvägen.
Jag tycker också att det är konstigt att inte lapplisorna far runt och bötfäller i terminalen Alvik, för dom är ju så bötesk... på så många andra ställen i västerort, dock utom reservatområdet utmed Nockebybanan för där får de ju sparken om dom bötfäller en dirre eller annan kuf med Suv, det finns en osynlig gräns mellan Alvik och Alléparken där lapplisorna slutar lappa.

[Cero]

Kul att se dig här, intressanta filmer.
Jag ser situationen i Alvik och runt om i Bromma som du beskriver varje dag, kan verkligen hålla med om att terminalen i Alvik inte utformad för boggibussar.
Den första veckan med de nya vagarna i Alvik så skedde en del plåt och glasskador vilket säkert var väntat.
Rörläggarvägen riktning Alvik är ju helt sjuk, dels står oftast ett par bilar efter p-förbudsskylten innan hpl vilket gör att man får ta ombord och släppa av folk ute i gatan för att komma in på hpl är ju bara att glömma.
Sen parkerar restaurangen sina fordon ute i gatan direkt efter hpl vilket gör det nästan omöjligt att komma ut om man lyckats fått in bussen mot trottoaren. Men jag är impad av de förare som INTE väjer upp på trottoaren när dom får möte mot Abrahamsberg efter hpl Rörläggarvägen.
Jag tycker också att det är konstigt att inte lapplisorna far runt och bötfäller i terminalen Alvik, för dom är ju så bötesk... på så många andra ställen i västerort, dock utom reservatområdet utmed Nockebybanan för där får de ju sparken om dom bötfäller en dirre eller annan kuf med Suv, det finns en osynlig gräns mellan Alvik och Alléparken där lapplisorna slutar lappa.

Med tanke på inflyttning till och förtätning av Stockholm får vi nog vänja oss vid att det blir trängre och mindre med utrymme för bl.a. trafik. Det gäller även bussterminaler. Ökad befolkning ger också ökat behov av bl.a. kollektivtrafik, vilket innebär ännu fler bussar. Detta är ju i grunden positivt. Nya terminalen i Älvsjö förefaller ju bli en ganska trång historia med många 90-graderssvängar. Dock inte lika trångt som Alvik.

Ökad efterfrågan innebär att bussarna måste bli fler eller större. Större är mest kostnadseffektivt och utökningen kan ju bara ske i två dimensioner; längd eller höjd. Att bredda är ju inget alternativ. I Stockholm har vi fått för oss att endast längddimensionen gäller varför bussarna byts till antingen boggie (med utrymmesproblem som följd) eller led (som kanske är smidigare men som tar upp stor plats i trafiken). Vad blir nästa; dubbel- eller trippelled? Trippelboggie?

I London kom man tidigt på idén att bygga på höjden istället. Resultatet är att London har bussar som är korta, i vissa fall tom någon meter kortare än en normalbuss (enkeldäckare) och oerhört smidiga. I den täta trafiken på små utrymmen är ju londonbussarna lika smidiga att ta sig fram som forna tiders H59:or (CR111) var. Dessutom går de mjukare och tystare med dubbeldäckarchassin motsvarande våra egna Scania- och Volvobussar, men det är ju en annan mystisk historia.

Nu säger dem av er som är insatta att dubbeldäckare inte fungerar för att vi på sina håll har axeltrycksrestriktioner. Dubbeldäckarna är farliga eftersom vi har många broar i Stockholm. Dessutom var stockholmarna på sextio- och sjuttiotalen ovilliga att gå en våning upp och det är de nog fortfarande (hur vet man det?). Jag skulle vilja säga tänk om. Det finns gott om linjer där dubbeldäckarna absolut skulle vara att föredra framför boggie- eller ledbussar. Inte nödvändigtvis i innerstaden utan i förorterna. Speciellt de linjer som är lite längre och tidvis tungt belastade där vissa reser långt och andra kort eller har behov av lågt golv. I exempelvis söderort, Bromma, Solna, Sundbyberg, Täby och delar av Nacka finns garanterat sådana linjer. De som åker längre sträckor tar sig lämpligen till övervåningen medan de som har svårt att gå eller bara ska en liten bit håller sig därnere. Resultatet kan bli fler sittplatser, bättre komfort och fordon som med respekt för höjden har lättare att ta sig fram. Dessutom tar de mindre gatuutrymme och det är ju kul att åka dubbeldäckare , men det bryr sig väl knappast SL om.

Det är dags att tänka utanför lådan.

[Nico]

Det är jag som är den omtalade här ovan.
Först en minimal korrigering. Visst kan man kalla det för en instruktionsfilm men syftet med att filma var och är att visa hur illa det är på vissa platser ute i trafiken. Olycksrisken i Alvik har funnits i många många år. Än värre blev det när manbörjade köra boggi där för ett par år sedan.
Men nu är det illa på riktigt.

Hej!

Välkommen till den brokiga skaran som huserar här och tack även för de vänliga orden på YouTube. Anser nog att samma sak gäller även för dig, men det blir gärna så att man engagerar sig när man har ett bra gäng omkring sig. Att jag kallade det hela för instruktionsfilm var mest för att jag inte kom på riktigt vad den var avsedd för på så vis.

Tråkigt sedan att det inte blivit någon ändring i Alvik. Skyltningen är som sagt anmälda igen och Alvik är en punkt som jag vet att Stockholms stad har blivit informerade om. I Vällingby har man ju sedan en tid ändrat skyltningen och även om det i sak kanske inte blivit så mycket bättre så är möjligheterna bättre. Får man bara fart på rutinerna hos t.ex. p-övervakningen så tror jag att mycket skulle gå att lösa ganska snabbt. Blir det bättre i Vällingby så föreställer jag mig att man kommer att se över även andra terminaler inom kommunen. Vet att även Skärholmen har liknande problem... för att inte tala om Spånga och Kista... 

Vad gäller Ceros förslag om dubbeldäckare i förortstrafik så ger jag tummen upp, men visst skulle det säkert bli problem. Speciellt t-baneviadukterna, från Farsta till Råcksta osv. är ofta väldigt låga så då skulle man nog först få se över linjesträckningar och märka upp godkända tomkörningsvägar. I grund ändå inga större problem som jag ser det så är det inte omöjligt.

[Omnilasse]

Hej!

Välkommen till den brokiga skaran som huserar här och tack även för de vänliga orden på YouTube. Anser nog att samma sak gäller även för dig, men det blir gärna så att man engagerar sig när man har ett bra gäng omkring sig. Att jag kallade det hela för instruktionsfilm var mest för att jag inte kom på riktigt vad den var avsedd för på så vis.

Tråkigt sedan att det inte blivit någon ändring i Alvik. Skyltningen är som sagt anmälda igen och Alvik är en punkt som jag vet att Stockholms stad har blivit informerade om. I Vällingby har man ju sedan en tid ändrat skyltningen och även om det i sak kanske inte blivit så mycket bättre så är möjligheterna bättre. Får man bara fart på rutinerna hos t.ex. p-övervakningen så tror jag att mycket skulle gå att lösa ganska snabbt. Blir det bättre i Vällingby så föreställer jag mig att man kommer att se över även andra terminaler inom kommunen. Vet att även Skärholmen har liknande problem... för att inte tala om Spånga och Kista... 

Vad gäller Ceros förslag om dubbeldäckare i förortstrafik så ger jag tummen upp, men visst skulle det säkert bli problem. Speciellt t-baneviadukterna, från Farsta till Råcksta osv. är ofta väldigt låga så då skulle man nog först få se över linjesträckningar och märka upp godkända tomkörningsvägar. I grund ändå inga större problem som jag ser det så är det inte omöjligt.

I Vällingby lär det ju dock bli förbättring i och med att man planerar för dockningsterminal. Detta - rätt utformad och om plats finns, skall ju iaf undvika den typen av skador/risker (under förutsättning att den används på rätt sätt och av rätt transportmedel (läs: buss). Sedan om det ändå blir kaos åtestår väl att se till dess ritningar kommit på ombyggnaden. Ett problem är väl att det kan behövas fler dockningsplatser än vad det idag finns hållplatser (pågrund av sämre kapacitet), samt att trafiken utökas ständigt på flera linjer där. Det börjar bli rejält trångt och utrymmet för uppställningsplats blir nog en utmaning att lösa).

Dubbeldäckare på "rergionallinjer" är givet och den linjen är väl också SL inne på. Bland annat för Nacka/Värmdö. Dock finns det ju begränsningar som att nuvarande Slussenterminal har för låg höjd. På kortare linjer kommer förstås problemet att folk inte går upp till övervåningen att finnas. Så är det även i London. Skall man bara åka några hållplatser är det s.a.s inte värt besväret och man störs inte så mycket heller över att behöva stå upp.

Det stora problemet är ju dock kostnadsaspekten. Om det är en massa linjer där dubbeldäckarna inte kan gå, så blir det ändå ur effektivitetssynpunkt en mindre lämplig lösning. Å andra sidan - i ett trafikområde som Bromma där alla linjer i princip cirkulerar kring ett par terminaler - är ju inte vinsten av att inte ha linjerena  omlopp, så där väldans stor. Man kan ju lika gärna ha avlösningar om man vill ge förarna variation.  Det är iaf på marginalen (om man ändå  tillåter att exempelvis linje 127 går med dubbeldäckare och inte bara 117). Givetvis en annan sak i lågtrafik - men den tiden är ju inte dimensionernade och då skulle det ju med ett modiferiat upplägg normalvagnarna antagligen ändå räcka.


Axeltrycket brukar ju i regel gå att lösa. Som jag förstod det gick det efter ett tag utmärkt med korta gasbussar i innerstaden, trots att axeltrycket överskred gränsvärdet. I bland handlar det ju mer om att formulera en ansökan om dispens, än att något är omöjligt.

Att Stockholm innerstad börjar få problem med ledbussarnas längd är ju mer och mer uppenbart. Vid korsningen Odengatan/Sveavägen är det ju inte alls ovanligt att ledbussar fastnar mitt i korsningen och blockerar all trafik. Endera behövs ju hållplatsen Stadsbiblioteket tas bort, eller förlängas i båda riktningarna (vilket nog kan bli svårt att få plats med), eller så får man väl nästan införa dubbeldäckare. Att ha plats för tre ledbussar i rad i innerstaden vid hållplats kräver ju en hållplatslängd på drygt 60-meter. Samtidigt finns det förstås en stor vinst med ledbussar - men den bygger ju på att man tillåter påstigning bak, i annat fall är effekten rätt liten. Och även en dubbeldäckare med dubbla trappor kan skapa rätt stor effektivitet. Men samtidigt måste konstateras att även hur yteffektiva dubbeldäckarna än är i London, så tar trafikantutbytet ofta lite väl lång tid.

[Nico]

I Vällingby lär det ju dock bli förbättring i och med att man planerar för dockningsterminal. Detta - rätt utformad och om plats finns, skall ju iaf undvika den typen av skador/risker (under förutsättning att den används på rätt sätt och av rätt transportmedel (läs: buss). Sedan om det ändå blir kaos åtestår väl att se till dess ritningar kommit på ombyggnaden. Ett problem är väl att det kan behövas fler dockningsplatser än vad det idag finns hållplatser (pågrund av sämre kapacitet), samt att trafiken utökas ständigt på flera linjer där. Det börjar bli rejält trångt och utrymmet för uppställningsplats blir nog en utmaning att lösa).

Nu har vi än så länge bara två terminaler med dockning i SL-området och Liljeholmen fungerar bra (med öppen spärrlinje och väldigt lite obehörigt spring) medan Jakoberg är sisådär (då föraren måste visera och det är en hel del obehöriga som ändå dyker upp på fel sida (då man ju lika gärna kan stå på den sidan och röka som en uttryckte det) osv... och då ligger terminalen i Jakobsberg ändå inte i ett område där det rör sig så mycket fotgängare. Detta då centrum ligger på andra sidan spåren.

En dockningsterminal i Vällingby kanske sedan kan vara klar till 2020, men de trafikkrav som ställs lär inte kunna hanteras (dockningsterminal eller vanlig) inom det nuvarande utrymmet. Frågan är sedan hur man ska göra med alla människor som idag är vana vid att gena genom det öppna området, annan trafik osv. Jag dömer inte ut dockningsterminaler på så vis, men i tätbefolkat område så är frågan om dessa går att ha helt öppna? Snarare bör de nog hellre förläggas under jord, med direkt anslutning till t-bana eller pendel, om det ska fungera optimalt.

[Bussterminalen]

Var det inte också så att en dockningsterminal skulle fungera i Vällingby men att man då skulle behva ha en bussparkering en bit från centrum. Vid gamla Shell automatmacken eller nedanför Johannelunds T-bana men att ingen vill betala kilometerkostnaderna där emellan? Dvs varken SL eller entreprenörerna.
Annars är man i det stora klar med ritningarna.
Fast... Då kommer en sån som jag och säger att den där tegelstenen där ligger fel. Bygg om! =)