Gröngult sken på trafikljusen

Startat av Ersa, 07 januari 2010, 19:20:17 PM

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

JDS

Citat från: Ersa skrivet 11 januari 2010, 01:14:59 AM
Nej, du kan komma susande i bil kl 04:30 som enda trafikant, och du får ändå rött och måste vänta i 10-20 sek innan du kan köra vidare. Jag undrar hur mycket onödiga avgaser som släpps ut i den staden egentligen. >:(

Enligt vad jag kunnat inhämta är ett ganska vanligt fel i trafikstyrda korsningar, att någon anmälningsdetektor är trasig så den är tjuvkopplad. Då blir det hela tiden grönt för den trafiken (som inte finns i verkligheten) och när någon riktig bil så småningom dyker upp, så tar det en bra stund innan den får grönt. Tror att Dalagatan/Tegnergatan här i Stockholm har haft något sådant fel i några år nu... tacksam för rättelser och kommentarer!

JDS

Citat från: JDS skrivet 10 januari 2010, 23:27:25 PM
Här i Stockholm vill jag nog påstå att den är det i rätt många korsningar. Växlingen till rött ljus på den ena gatan och till röd/gult (respektive grönt för fotgängare) på den andra inträffar i varje fall i samma sekund. Så antingen har jag noll koll eller så är det ni andra som inte har varit i Stockholm  :)

I morse passade jag på att kolla en gång extra vid de två närmaste korsningarna här hemma. Växlingen till rött på ena gatan och till röd/gult på den andra sker utan tidsmellanrum, och då blir det samtidigt även grönt för gående. Så det är nog era hemkommuner som tar det lite lugnare...

Ingwar Åfeldt

Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 11 januari 2010, 15:52:18 PM
Hur de tänker i USA med rött ljus som antingen blinkar eller lyser fast i relation till stopp har jag ingen aning om

Givetvis är inte folk obildbara. Och jag har redan sagt att varken européer eller amerikaner är varken dummare eller smartare

Men i bland annat Sverige saknas anledning att införa blinkande rött i vägkorsningar som någon sorts varning när signalerna inte fungerar som de ska. Vi har redan en sådan funktion, nämligen det gula blinket

Visst kan folk lära sig nytt. Dessemellan införs också nya regler som vi måste lära oss. Men ett rött sken oavsett om det lyser fast eller blinkar är så inrotat att det betyder stopp och att man absolut inte får köra förrän det röda åtminstone försvinner. Jag tror att det i vår trafikkultur och efter de trafikregler som finns här skulle vara synnerligen olämpligt att införa en ny regel som så att säga plötsligt tillåter en sorts rödljuskörning, vilket detta skulle bli. Alltså en form av lättnad runt det tabubelagda mot att köra mot allting som lyser rött

Så jag vidhåller att blinkande rött med den innebörd som beskrivits ska finnas i USA skulle vara synnerligen olämplig i Sverige. Nej, jag generaliserar inte att alla tycker lika. Jag bara tror att vissa saker är lämpliga och andra inte. Och just det här är jag helt säker på inte skulle vara lämpligt just på grund av vad jag sagt

Även i USA betyder rött fast eller blinkande sken alltid stopp. Skillnaden är att om det blinkar rött i ett trafikljus så betyder det att man får fortsätta efter att ha stannat och efter att ha släppt fram de bilar från andra håll som stannat före en. Precis som i de flervägsstopp som finns även i Sverige.

avenue

Någon som vet om det finns någon regel som säger om det måste vara rött ett visst antal sekunder innan anslutande vägar får grönt?

Här i Stenungsund har vi en korsning (Göteborgsvägen - Doterödsvägen) där signalerna på Göteborgsvägen slår till grönt samma sekund som signalerna från den korsande vägen slår om till rött. Problemet är bara att signalerna på Doterödsvägen är uppsatta innan en järnvägskorsning så i värsta fall hinner två-tre bilar passera signalen och inte ens veta om att den är röd. Givetvis så ska det ju även lämnas företräde för ett övergångsställe också så då brukar det ta lite extra tid.

Även om farterna är låga så händer det ibland incidenter där bilar blir stående halvvägs ut i korsningen och ibland t.o.m. blockerar järnvägen just för att det inte finns några marginaler. Särskilt om någon kör lite försiktigt och särskilt om södergående trafik är snabbt iväg så inträffar detta.

Funderar även på om det finns några regler som styr hur länge det lyser gult innan det blir rött? Finns korsningar lite här och där som särskild tung trafik har problem med. Dom kan då komma i ett läge där dom inte hinner bromsa  för att dom då kanar över samtidigt som dom inte hinner över om dom gasar heller.

JDS

Citat från: Stefan Zavarko skrivet 24 januari 2010, 18:18:20 PM
Någon som vet om det finns någon regel som säger om det måste vara rött ett visst antal sekunder innan anslutande vägar får grönt?
...
Funderar även på om det finns några regler som styr hur länge det lyser gult innan det blir rött? Finns korsningar lite här och där som särskild tung trafik har problem med. Dom kan då komma i ett läge där dom inte hinner bromsa  för att dom då kanar över samtidigt som dom inte hinner över om dom gasar heller.

Den tvingande regleringen torde till större delen utgöras av den här något föråldrade och dåligt uppdaterade, men alltjämt gällande föreskriften ("Trafiksäkerhetsverket" skall numera utläsas "Transportstyrelsen"). Utöver den finns det förstås diverse normer och handböcker som säkert kan variera lite både geografiskt och tidsmässigt. I en handbok som jag inte hittar just nu beskrivs i och för sig just valproblematiken vid gult sken och hur man bygger upp signaleringen för att undvika rödkörningsfällor, men rent allmänt kan man väl säga att denna liksom all annan riskhantering i samhället är tämligen kompromissartad...

avenue

Tusen tack för länken till Vägverkets författningssamling om trafiksignalering. Ett omfattande dokument det där som inte alltid är så enkelt att tolka. Stod något om gul signal i fyra sekunder innan det fick slå om till rött. Skräckexemplet jag har sett är en signal som bara är gul i ca 1 sekund innan den blir röd, knappt tid att reagera med andra ord. Undras vad som då händer vid en rödljuskörning om man har chans att vinna i rätten med hänvisning till att signalen ej följer regler... Känns som man åker dit ändå. ;)

För att ingen ska få för sig något annat så försvarar jag inte rödljuskörningar men menar att det finns vissa signaler  som gör att särskilt tunga fordon kan få problem hur dom än beter sig tack vara snålt ställda signaler.

JDS

Signalerna kan vara gula kortare tid om signalanläggningen är säker på att inget fordon är på väg mot korsningen. Det fenomen du upptäckt kan tyda på att något är trasigt, felanmäl till berörd väghållare!

HJP

Citat från: Ingwar Åfeldt skrivet 11 januari 2010, 20:32:13 PM
Även i USA betyder rött fast eller blinkande sken alltid stopp. Skillnaden är att om det blinkar rött i ett trafikljus så betyder det att man får fortsätta efter att ha stannat och efter att ha släppt fram de bilar från andra håll som stannat före en. Precis som i de flervägsstopp som finns även i Sverige.
****
Hallå Ingwar!

Här ett exempel på rött blinkande sken åt alla håll, och en "ALL WAY"-tilläggstavla på "STOP"-tavlan:



Bilden är tagen i utkanten av Seattle, 4 april.

HJP

HJP

Citat från: Ingwar Åfeldt skrivet 09 januari 2010, 04:54:48 AM
Flervägsstopp är vanligt i USA, framförallt i bostadsområden men även vissa större korsningar.

M v h
Ingwar
****




Jag blev förvånad över hur många flervägsstopp det är i USA. var och varannan korsning hade ovanstående tavlor uppsatta. För övrigt, måste jag säga att trafiken är synnerligen diciplinerad. Lugnt och fint kör man, och stannar i tid, när någon vill gå över ett övergångställe. Där har vi mycket att lära.



Som extra knorr, höll de mig med eget övergångsställe  :)
Lägg märke till de röda och gula flaggorna i ställen på vägmärkenas stolpar. Dessa ska man hålla i handen, när man går över gatan, för att synas tydligt. Service!
Bilderna är från Kirkland, Seattle, 2 april.

HJP

Ersa

Citat från: HJP skrivet 24 april 2010, 20:31:41 PM


Som extra knorr, höll de mig med eget övergångsställe  :)
Lägg märke till de röda och gula flaggorna i ställen på vägmärkenas stolpar. Dessa ska man hålla i handen, när man går över gatan, för att synas tydligt. Service!
Bilderna är från Kirkland, Seattle, 2 april.

Gubben på den gula flaggan har en egen flagga, men helsvart! Det ogillar jag.
Gubben på den gula flaggan ska ju ha ytterligare en gubbe med en gul flagga, på sin gula flagga! ;)

JB

Citat från: Ersa skrivet 11 januari 2010, 01:14:59 AM
Nej, du kan komma susande i bil kl 04:30 som enda trafikant, och du får ändå rött och måste vänta i 10-20 sek innan du kan köra vidare. Jag undrar hur mycket onödiga avgaser som släpps ut i den staden egentligen. >:(

Känner igen det. Undrar om det inte vore vettigt att stänga av rätt många trafikljus nattetid. Släcka dem helt eller ställa om dem till gulblink. Norbyvägen/Tiundagatan och Sysslomansgatan/St Olofsgatan är ju två korsningar där trafiksignalerna inte skulle saknas nattetid.

/Jonas

Mikael Ringmarck

Citat från: Ingwar Åfeldt skrivet 08 januari 2010, 21:50:38 PM
Okay att köra mot rött? Det låter inte rätt. Rött är stopp och inget annat.

Det är några år sedan jag läste det i tidningen nu, hur som helst var det en bilist som körde mot rött och blev stoppad av polis. Han vägrade acceptera böterna och gick vidare till domstol där de slog fast att bilisten hade rätt. Han hade passerat stopplinjen varvid det slog om till gult och blixtsnabbt till rött. Kanske detta som avsågs?  ???

JDS

Citat från: Mrbuss skrivet 25 april 2010, 21:15:57 PM
Det är några år sedan jag läste det i tidningen nu, hur som helst var det en bilist som körde mot rött och blev stoppad av polis. Han vägrade acceptera böterna och gick vidare till domstol där de slog fast att bilisten hade rätt. Han hade passerat stopplinjen varvid det slog om till gult och blixtsnabbt till rött. Kanske detta som avsågs?  ???

Det låter rimligt; har man passerat stopplinjen på grönt sken och inte kört väldigt sakta så har man ju liksom fullgjort sina skyldigheter. Men det innebär naturligtvis inte att det rent generellt är okej att köra mot rött - som jag förmodligen skrev tidigare i tråden, enkla frågor kan ha komplicerade svar!

Mikael Ringmarck

Citat från: JDS skrivet 25 april 2010, 21:43:11 PM
Det låter rimligt; har man passerat stopplinjen på grönt sken och inte kört väldigt sakta så har man ju liksom fullgjort sina skyldigheter. Men det innebär naturligtvis inte att det rent generellt är okej att köra mot rött - som jag förmodligen skrev tidigare i tråden, enkla frågor kan ha komplicerade svar!

Vad bra, då är det utrett iaf.  ;) Självklart ska man inte köra mot rött annars. Det känns som bilisterna inte har mycket till tålamod idag och hellre kör mot rött än att vänta någon halvminut.

I korsningen Bällstavägen / Spångavägen i Stockholm-Bromma som jag kör igenom varje arbetsdag stör jag mig mycket på att man nattetid ställt om signalen så att den visar grönt på Spångavägen. Jag som kommer på Bällstavägen får vänta 30-60 sek innan jag får grönt när korsningen är helt tom.

Det kanske går att felanmäla sådant? Någon som vet om gatukontoret har något formulär man kan fylla i på webben?

JDS