|
Cero
|
 |
« Svara #30 skrivet: 29 Juli 2010, 14:36:06 » |
|
Det är lite lustigt att se hur man skruvar och rattar på allting för att få den felaktiga grundidén med upphandlad trafik att fungera hjälpligt i praktiken. Hallå: Om man vill få som man vill, så bör man göra jobbet själv!  Helt rätt. Detta sätt att upphandla där i stort sett endast priset är av betydelse, där det inte finns någon koppling mellan kvalitén i utförandet och där utföraren aldrig kommer i närheten av slutanvändaren (rent affärsmässigt) är dömt att misslyckas. Det finns ingen långsiktighet i åtagandet och inga incitament till eventuella tilläggsinvesteringar kopplat till framtida möjliga intäktsökningar. Dessutom utestängs effektivt mindre aktörer. Dock skapar denna typ av upphandlingar utmärkta möjligheter för beställaren att avhända sig ansvar, inte behöva vara kompetent och skylla på andra. En politikers våta dröm alltså. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
1896
|
|
« Svara #31 skrivet: 29 Juli 2010, 17:06:49 » |
|
Ja, tar UL av Nobina trafik, då ska UL ha däng !  |
|
|
|
|
Loggat
|
Jag är uppväxt i baksätet på en Alpus....
|
|
|
|
Jan
|
|
« Svara #32 skrivet: 29 Juli 2010, 17:25:10 » |
|
Finns det substans i vad som framkommit så ska ny upphandling göras och alla börjar på noll.
|
|
|
|
|
Loggat
|
I branschen 28 år
|
|
|
|
Peter L
|
|
« Svara #33 skrivet: 29 Juli 2010, 19:46:00 » |
|
Finns det substans i vad som framkommit så ska ny upphandling göras och alla börjar på noll.
Kan man inte bara "backa" till momentet innan, alltså där UL begärde prissänkningar med en hänvisning till fördubblingsincitamentet och de märkliga prisdumpningarna uppkom? D.v.s. den ursprungliga prissättningen gäller... Men visst, det brukar väl bli ny upphandling från början i denna typ av fall om överklagan går igenom. Då borde dessutom "någon" bli av med jobbet om det finns substans i det som framkommit. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Fikman
|
|
« Svara #34 skrivet: 30 Juli 2010, 21:39:44 » |
|
Tänk om inte ul ofentligjort sänkningarna utan "skött" de bättre och sakt att KR var biligast med så många procent mot dom övriga, räknat på slut budet. Undrar hur många upphandlingar som går igenom med "suspekta" omförhandlingar??
Har en känsla att upphandling är ett spel för galeriet bara.
|
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
AO
|
|
« Svara #35 skrivet: 03 Augusti 2010, 08:52:24 » |
|
|
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Lars Ödlund
|
|
« Svara #36 skrivet: 03 Augusti 2010, 09:10:41 » |
|
Tänk om inte ul ofentligjort sänkningarna utan "skött" de bättre och sakt att KR var biligast med så många procent mot dom övriga, räknat på slut budet. Undrar hur många upphandlingar som går igenom med "suspekta" omförhandlingar??
Har en känsla att upphandling är ett spel för galeriet bara.
Detta var en förhandlad upphandling och det visste man ju om i förhand, många andra upphandlingar är det inte. I tilldelningsbeslutet måste det framgå de siffror som UL presenterat, några suspekta omförhandlingar har alltså inte förekommit. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Lars Ödlund
|
|
« Svara #37 skrivet: 03 Augusti 2010, 09:15:18 » |
|
Det är ju omöjligt att påverka detta, den rättskipande processen ska nu ha sin gång och som jag skrev tidigare ska man nog inte räkna med ett slutligt avgörande i Kammarrätten (dit det garanterat går efter en dom i Förvaltningsrätten) förrän tidigast runt jul/nyår. Dock lär man kunna få en fingervisning av Förvaltningsrättens kommande domslut/skäl varthän det barkar, en inte alltför svår gissning är att det blir en ny upphandling, enbart rättelse genom att utesluta en eller flera från utvärderingen tror jag blir svårt i detta fall. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Ersa
|
|
« Svara #38 skrivet: 03 Augusti 2010, 09:24:08 » |
|
Det är ju omöjligt att påverka detta, den rättskipande processen ska nu ha sin gång och som jag skrev tidigare ska man nog inte räkna med ett slutligt avgörande i Kammarrätten (dit det garanterat går efter en dom i Förvaltningsrätten) förrän tidigast runt jul/nyår.
Dock lär man kunna få en fingervisning av Förvaltningsrättens kommande domslut/skäl varthän det barkar, en inte alltför svår gissning är att det blir en ny upphandling, enbart rättelse genom att utesluta en eller flera från utvärderingen tror jag blir svårt i detta fall.
En fingervisning får man ju även av tiden. Drar det ut på tiden framåt jul/nyår blir det ju väldigt svårt att hinna få tag i bussar till sommaren 2010. Då KR och Nobina kör "hälften var" idag har ju inte ens dessa två någon stor vagnpark som man kan ta in som vikariebussar fram till att man får nya bussar. Innebär en eventuell ny upphandling ett nytt datum för trafikstart? Varken huvudman eller operatör vill väl uppleva ett "nytt Umeå"? |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Lars Ödlund
|
|
« Svara #39 skrivet: 03 Augusti 2010, 09:32:43 » |
|
En fingervisning får man ju även av tiden. Drar det ut på tiden framåt jul/nyår blir det ju väldigt svårt att hinna få tag i bussar till sommaren 2010. Då KR och Nobina kör "hälften var" idag har ju inte ens dessa två någon stor vagnpark som man kan ta in som vikariebussar fram till att man får nya bussar. Innebär en eventuell ny upphandling ett nytt datum för trafikstart? Varken huvudman eller operatör vill väl uppleva ett "nytt Umeå"?
Givetvis innebär en ny omgång nya datum, hösten 2012 är väl det tidigaste om frågan avgörs runt nyår, drar det ut ytterligare hamnar man kanske vid årsskiftet 2012-13 istället. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
MartinMartin
|
|
« Svara #40 skrivet: 03 Augusti 2010, 14:11:37 » |
|
Dom avtalen som löper idag antar Jag är skrivna fram till Juni 2011 eller varför skulle annars
Nobina säga upp personalen innan upphandlingen är avslutad?
Kan KR, Nobina och alla andra bara lägga ner allting när avtalen går ut så alla bussar står eller vad händer?
Skulle det i teorin kunna bli så att busstrafiken stannar när avtalen går ut pga att man inte skrivit
nya avtal med någon?
|
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Lars Ödlund
|
|
« Svara #41 skrivet: 03 Augusti 2010, 14:19:28 » |
|
Dom avtalen som löper idag antar Jag är skrivna fram till Juni 2011 eller varför skulle annars
Nobina säga upp personalen innan upphandlingen är avslutad?
Kan KR, Nobina och alla andra bara lägga ner allting när avtalen går ut så alla bussar står eller vad händer?
Skulle det i teorin kunna bli så att busstrafiken stannar när avtalen går ut pga att man inte skrivit
nya avtal med någon?
Givetvis säger man upp personalen, det kan finnas dem med mkt lång uppsägningstid. Blir det en ny upphandling så gör man antingen så att nuvarande operatörer fortsätter på ett korttidskontrakt eller man gör en direktupphandling med t.ex KR Trafik eller Nobina fram till det nya datumet för trafikstart, det är inget ovanligt och mest troligt är att man förlänger nuvarande avtal om inte det är så att någon av operatörerna avstår från att fortsätta (det gäller nog främst de små) |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
buskörare
|
|
« Svara #42 skrivet: 03 Augusti 2010, 16:29:49 » |
|
En fingervisning får man ju även av tiden. Drar det ut på tiden framåt jul/nyår blir det ju väldigt svårt att hinna få tag i bussar till sommaren 2010. Då KR och Nobina kör "hälften var" idag har ju inte ens dessa två någon stor vagnpark som man kan ta in som vikariebussar fram till att man får nya bussar. Innebär en eventuell ny upphandling ett nytt datum för trafikstart? Varken huvudman eller operatör vill väl uppleva ett "nytt Umeå"?
Blir ju samma situation som det var i Örebro. Där var allt färdigt i mars tror jag och trafikstarten var 1/10. Bussarna var då redan beställda, så uppenbarligen går det ju att lösa. Enligt forumet då var alla bussar beställda av dåvarande Swebus och knappast att MAN hann få fram 60 bussar på 7 månader? |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
MartinMartin
|
|
« Svara #43 skrivet: 03 Augusti 2010, 23:22:01 » |
|
Givetvis säger man upp personalen, det kan finnas dem med mkt lång uppsägningstid.
Blir det en ny upphandling så gör man antingen så att nuvarande operatörer fortsätter på ett korttidskontrakt eller man gör en direktupphandling med t.ex KR Trafik eller Nobina fram till det nya datumet för trafikstart, det är inget ovanligt och mest troligt är att man förlänger nuvarande avtal om inte det är så att någon av operatörerna avstår från att fortsätta (det gäller nog främst de små)
Men varför har då inte KR sagt upp sin personal? Dom kan ju inte vara säkra på att fortsätta köra efter Juni 2011. Ingen vet ju vem som kommer att ha jobb efter Juni 2011 och då borde ju alla bolag säga upp all sin personal och utgå ifrån att man inte har nåt behov av folk efter det att nuvarande avtal löper ut, eller hur?? Den enda som kommer att ha ett personalbehov efter Juni 2011 är ju den som har avtal på att köra, dvs ingen i dagsläget. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
Lars Ödlund
|
|
« Svara #44 skrivet: 03 Augusti 2010, 23:35:20 » |
|
Men varför har då inte KR sagt upp sin personal? Dom kan ju inte vara säkra på att fortsätta köra efter Juni 2011.
Ingen vet ju vem som kommer att ha jobb efter Juni 2011 och då borde ju alla bolag säga upp all sin personal och utgå ifrån att man inte har nåt behov av folk efter det att nuvarande avtal löper ut, eller hur??
Den enda som kommer att ha ett personalbehov efter Juni 2011 är ju den som har avtal på att köra, dvs ingen i dagsläget.
KR Trafik är ju den som har ett positivt tilldelningsbeslut, då finns det ingen anledning eller möjlighet att säga upp någon pga arbetsbrist. Om nuvarande kontrakt prolongeras i väntan på en ny upphandling sker ingen personalförändring, då kommer sannolikt de uppsagda att återfå sina arbeten uner den tiden i väntan på ett nytt resultat. |
|
|
|
|
Loggat
|
|
|
|
|
